Kleiner bedrijf, meer welzijn?

Hebben de koeien het slechter als het bedrijf groter is? Veel mensen denken van wel. Uit een studie onder Duitse melkveebedrijven blijkt echter dat deze aanname niet klopt.

Bron

Kleiner bedrijf, meer welzijn?
www.vakbladelite.nl

Deel dit artikel

Reacties

Jaap40
Logisch, op kleine bedrijven ontbreekt de investeringskracht om te investeren in dieren welzijn.
January
@Jaap40 waarom ze hebben vaak ook minder financiering
Noorderling
Quote Reactie van @January:
minder financiering

per persoon, hectare, koe kilo melk, per kilo melk, eigen vermogen, totaal?
Zegt ook vrij weinig. Wel is het lastig om voor weinig koeien soms de puntjes op de i te zetten.
Zal maar niet gaan uitrekenen hoeveel % afwijking met voeren je hebt voor 10 droge koeien, dat tikt heel hard aan.
Jaap40
@Noorderling met weinig omzet is het lastig bedrijfsvoering te continueren. Oplopende kosten betekent simpelweg versnelling van de 'ratrace'
+1
Noorderling
@Jaap40
ook dat gaat hard. Als je optelt wat je aan extra ballast aan het rond zetten bent valt dat nog niet mee.
Veel kosten, adviseurs, rapporten, vergunningen, verzekeringen. Maakt geen zak uit aan het eind van het jaar hoeveel koeien je melkt, als je er minder gaat melken zakt er bijna geen een post van. Wel is het zomaar een modaal inkomen wat je wel of niet kapot kunt delen.
+1
Leo,s vriend
@Jaap40 investeringskracht lijkt me 1 van de minst relevante qua dierwelzijn.
Individuele aandacht 1 van de belangrijkste, en dat is er vaak wel bij klein, en heel groot.
Jaap40
@Leo,s vriend vaak moet er nog wat aangepast in de stallen. Met een kleine omzet ben je daarmee snel klaar, lukt niet. Kijk bijvoorbeeld naar melkstroom eisen.
+1
ntd79
@Jaap40 voordeel is wel, met een kleine omzet heb je wel vaak een klein stalletje😁
+2
Leo,s vriend
@Jaap40 Nonsens, kleine bedrijven, kleine kosten, vaak genoeg arbeid, en handige mensen.
Persoonlijk zie ik juist op bedrijven met 150 tot 200 koeien dat soort ellende, te groot voor de boer, en te klein voor vast personeel. Boer loopt op tenen, komt achter met onderhoud, en spiraal naar beneden is ingezet.
January
@Leo,s vriend inderdaad zie ik hier erg vaak
ntd79
@Leo,s vriend heel verschillend. Je komt bij kleinere bedrijven ook soms 'houtje touwtje' tegen. Laat ik het maar op mijzelf betrekken, juist omdat ik weinig tijd heb voor nevenzaken besteed ik dingen direct uit aan de vakman, met vaak een toch iets beter eindresultaat.
deJong
@Jaap40 terwijl aan dier welzijn geen dikke investeringen hoeven te hangen. En anders de nieuwe trekkef maar even bij de dealer laten staan😁
January
@deJong zo is het , wel een nieuwe trekker maar geen fatsoenlijke ligboxen
Jaap40
@deJong dieren welzijn niet veel kosten?
Voor de toekomstige dierenwelzijn eisen kun je het beste nieuwe stallen bouwen. Oud voldoet op teveel vlakken niet.
deJong
@Jaap40 wij hebben net beide stallen verbouwd. Voor het beterlevenkeurmerk.

Dat was geen kleine operatie. En heeft ook een nieuwe trekker gekost😂 200 nieuwe boxen. 50 gebruikte boxen, Koe borstels, Oversteken breder gemaakt, Alle betonnen waterbakken vervangen voor rvs bakken. Lichtplatden vervangen muren eruit. Strobox groter gemaakt, Grotere stroboxen voor de kalveren. Enz

Met een paar aanpassingen. Boxen breder zetten, neusbuis eraf golf schoftboom. Diepstrooisel boxen maken(kan dimpel met een buis achter de box lang). Andere waterbakken e.d. voerhekken hogerzetten.

Kun je het diercomfort snel verhogen. Zonder dikke investeringen.
+4
spotmelker
Wat een bullshit allemaal. Kleinere bedrijven weiden doorgaans meer en investeren daarom wrs minder in koecomfort in de stal. Grootste welzijn begint bij goede voeding. Bij mensen trouwens ook 😃
+2
jan w
@spotmelker
Bij mensen is het opvoeding
Gerron
Koeien hebben het slechter op een bedrijf waar maar 1 persoon het werk doet. Simpelweg omdat 1 persoon niet constant de boel in de gaten kan houden. En iedereen die beweert dat dat niet zo is die is een supermens zonder vrije tijd of die persoon lult uit zijn nek. Gewoon in 2 ploegen werken en dan is het beter voor jezelf,je collega en het vee.
January
@Gerron moet je wel goede mensen hebben zie hier veel waar het alleen maar minder is geworden nadat ze zijn gegroeid
Gerron
Quote Reactie van @January:


@Gerron moet je wel goede mensen hebben zie hier veel waar het alleen maar minder is geworden nadat ze zijn gegroeid

Een simpel vader en zoon bedrijf lost het probleem al op. Gewoon in ploegendienst werken.
newholland6640
@Gerron de wereld is niet zo zwart wit als jij die ziet.
+1
Vantveen
@Gerron Ik laat pa liever twee weken melken dan een zaterdag avond. Iedere vorm van werk overdracht is hem vreemd.
Vdejong
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:

@Gerron

Jij hebt toch personeel? Waarom lach je dan?
+1
Vdejong
@Gerron ik zat te denken aan de situatie zoals wij die in Nederland hadden. Eénmansbedrijf, 100 melkkoeien, 100 stuks jongvee, 90 hectare, 3 keer per week werd er 's morgens voor mij gemolken, alleen op donderdag hulp, maaien, schudden harken deed ik zelf, evenals kunstmest strooien en gewasbescherming, gingen in ieder geval 2 keer per jaar op vakantie, meeste schoolavonden van de kinderen ben ik bij aanwezig geweest, gingen geregeld naar het theater of bios en we molken gemiddeld 10000 kg in 305 dagen omdat het dierwelzijn niet op orde was want ik deed het bedrijf grotendeels alleen.
+1
Elvis
@Vdejong jongvee genoeg dus uitval geen probleem
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:
@Gerron ik zat te denken aan de situatie zoals wij die in Nederland hadden. Eénmansbedrijf, 100 melkkoeien, 100 stuks jongvee, 90 hectare, 3 keer per week werd er 's morgens voor mij gemolken, alleen op donderdag hulp, maaien, schudden harken deed ik zelf, evenals kunstmest strooien en gewasbescherming, gingen in ieder geval 2 keer per jaar op vakantie, meeste schoolavonden van de kinderen ben ik bij aanwezig geweest, gingen geregeld naar het theater of bios en we molken gemiddeld 10000 kg in 305 dagen omdat het dierwelzijn niet op orde was want ik deed het bedrijf grotendeels alleen.

Je had dus hulp. Dan wordt het al beter dan die eigenzinnige boer die alles zelf wil doen.
+2
Vdejong
@Gerron daar ging het mij niet om. Het ging mij om dat hier gesteld wordt dat het dierwelzijn alleen goed kan zijn op bedrijven met personeel, wat natuurlijk onzin is.
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:


@Gerron daar ging het mij niet om. Het ging mij om het feit dat het dierwelzijn alleen goed kan zijn op bedrijven met personeel, wat natuurlijk onzin is.

Nee dat is geen onzin. Als je het daar niet mee eens bent dan vind je bijv. ook dat de complete zorg buiten kantoortijden niet hoeft te werken.
Ik begrijp wel dat hardwerkende 1 mansbedrijven dit geen prettige boodschap vinden. Maar hoe erg je je best doet zal je altijd een periode op de dag hebben dat er iets mis kan gaan omdat je zelf gewoon niet 24 uur per dag aanwezig kan zijn. Als je jong en gezond bent dan is die periode kort en naargelang je eigen gezondheid verslechterd zal die periode langer worden. Tot het moment dat we hier weer een topic lezen over iemand die zijn vee verwaarloosd heeft.
Maar ja, zolang het jou niet treft...
+2
bio boer
@Gerron stel je niet zo aan ben regelmatig alleen sochtens en savonds bij koeien gebeurt ze niks zomers lopen ze in de wei dan zie ik ze ook maar 2x perdag rest van de tijd in de wei ga niet tussen door in de wei kijken
+1
marcsterreborn
@bio boer als koeien 24 uur per dag toezicht nodig hebben om geen welzijnsproblemen op te lopen, is er iets goed mis op je bedrijf.
Gerron
Quote Reactie van @Gerron:


Koeien hebben het slechter op een bedrijf waar maar 1 persoon het werk doet. Simpelweg omdat 1 persoon niet constant de boel in de gaten kan houden. En iedereen die beweert dat dat niet zo is die is een supermens zonder vrije tijd of die persoon lult uit zijn nek. Gewoon in 2 ploegen werken en dan is het beter voor jezelf,je collega en het vee.

prikkebord.nl/topic/297373/
Daar gaan we weer.
newholland6640
@Gerron

En hoe had dat voorkomen kunnen worden door iemand die erbij staat?
+4
Noorderling
@newholland6640
ja, kan die er ook heen lopen om diegene die wat overkomt te redden, en dan?
Dat je dit erbij haalt om je gelijk te halen, onvoorstelbaar. Hoeveel reserves voor reserves moeten we hebben lopen @Gerron ?
Gerron
Quote Reactie van @Noorderling:


@newholland6640ja, kan die er ook heen lopen om diegene die wat overkomt te redden, en dan?Dat je dit erbij haalt om je gelijk te halen, onvoorstelbaar. Hoeveel reserves voor reserves moeten we hebben lopen @Gerron ?

Ook jij wil mijn standpunt niet begrijpen.
+2
hans-hans
@Gerron het is ook een beetje dollen
simpel gezegd je kan voor een groot bedrijf 10 voordelen vinden
en voor een klein bedrijf ook
het beter verhaal is een moeilijk verhaal
Gerron
Quote Reactie van @hans-hans:
simpel gezegd je kan voor een groot bedrijf 10 voordelen vindenen voor een klein bedrijf ook

Ik heb het in dit topic alleen gehad over het verschil tussen een 1 mans bedrijf en een 2 mans bedrijf. Ik had het dus niet over een groot bedrijf.
deJong
@Gerron het voordeel van een 2 mans bedrijf is dat iemand er makkelijk even tussenuit kan en je eens 2 handen over hebt. Loonwerker der bij voor het kuilen en bemesten en voila. Nog altijd aan de bak😂
Gerron
Quote Reactie van @deJong:
@Gerron het voordeel van een 2 mans bedrijf is dat iemand er makkelijk even tussenuit kan en je eens 2 handen over hebt. Loonwerker der bij voor het kuilen en bemesten en voila. Nog altijd aan de bak

Inderdaad.
+2
pieta
@Gerron Je zou ook een keer kunnen denken dat als jouw standpunt weinig bijval krijgt dat het dan niet het beste standpunt is. 😁 Je zegt zelf niet in de sector te werken cq boer te zijn, ik weet niet wat je wel doet en wat je achtergrond is. Maar als je enigszins een leek bent dan zou je het dus zomaar bij het verkeerde eind kunnen hebben.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:


@Gerron Je zou ook een keer kunnen denken dat als jouw standpunt weinig bijval krijgt dat het dan niet het beste standpunt is. Je zegt zelf niet in de sector te werken cq boer te zijn, ik weet niet wat je wel doet en wat je achtergrond is. Maar als je enigszins een leek bent dan zou je het dus zomaar bij het verkeerde eind kunnen hebben.

Smoesjes om niet na te hoeven denken over je eigen bedrijfsvoering. En de bedrijven waar er wel met meerdere personen wordt gewerkt die hoor je vrijwel niet over mij klagen.
Maar jij met je melkrobots zegt dus dat de 1 mans bedrijven zonder robot niet vaak genoeg melken? Je begon er zelf over.
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Maar jij met je melkrobots zegt dus dat de 1 mans bedrijven zonder robot niet vaak genoeg melken? Je begon er zelf over

Voor de zoveelste keer: Dat schreef ik niet. 😁 Voor druk opvoeren gebruik je een compressor.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Voor de zoveelste keer: Dat schreef ik nie

Nee, dit is de eerste keer dat je ontkent dat je hebt geschreven dat voor meer dan 2 keer per dag melken er een melkrobot is uitgevonden.
+2
pieta
@Gerron Volgens mij schreef jij dat op bedrijven met meer "werkers" er 3 keer gemolken kon worden. Toen heb ik aangegeven dat dat met een melkrobot op te lossen is voor eenmansbedrijven.
Elke bedrijfsvorm heeft voor- en nadelen. Dat wil jij niet zien. Jij wilt gelijk krijgen en dat krijg je niet omdat je het niet hebt. 😁
Gerron
Quote Reactie van @pieta:


@Gerron Volgens mij schreef jij dat op bedrijven met meer "werkers" er 3 keer gemolken kon worden. Toen heb ik aangegeven dat dat met een melkrobot op te lossen is voor eenmansbedrijven.

Ik bedoel dat het voor een 1 mans bedrijf niet te doen is om 3 x per dag te melken in een melkstal. En bij een 2 mans bedrijf lukt dat wel. Nou kan je gewoon vertellen of jij vindt dat een hoog productieve koe het prettiger vindt om 3 x daags gemolken te worden dan 2 x daags. Ik ben het met je eens dat een melkrobot een oplossing kan zijn maar niet elk 1 persoons bedrijf heeft een melkrobot.
Vroeger toen de koeien nog niet zoveel melk gaven was dit nog niet aan de orde.
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
maar niet elk 1 persoons bedrijf heeft een melkrobot.

En niet elk meermansbedrijf melkt de koeien 3 keer per dag. Dus wat wil je zeggen? Het welzijn van de koeien is niet afhankelijk van het aantal personen dat het werk doet.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
En niet elk meermansbedrijf melkt de koeien 3 keer per dag. Dus wat wil je zeggen? Het welzijn van de koeien is niet afhankelijk van het aantal personen dat het werk doet.

Nogmaals: Vindt jij dat een hoog productieve koe het prettiger vindt om 3 x per dag gemolken te worden i.p.v. 2 x per dag? Gewoon ja of nee.
pieta
@Gerron Weet ik niet, ik ben geen koe. Maar het lijkt me van wel. Maar wat heeft dat van doen met het aantal werkzame mensen op een bedrijf?
Gerron
Quote Reactie van @pieta:


@Gerron Weet ik niet, ik ben geen koe. Maar het lijkt me van wel. Maar wat heeft dat van doen met het aantal werkzame mensen op een bedrijf?

Dat het voor een 1 mans bedrijf niet te doen is om (Zonder robot) 3 x daags te melken want dan is je nacht te kort.
+1
ntd79
@Gerron voor een 2mans ook. Je zult toch met een soort van melkpool moet werken, of je nu met een of twee man bent. Ga jij 4 avonden op zijn gunstigst tot middernacht staan melken jaar in jaar uit. En van vaders die vaak de 60 gepasseerd is kun je toch ook niet verlangen dat die dat in zijn uppie gaat doen.
+2
pieta
@Gerron Driemaal daags melken is al op vele plaatsen geprobeerd en vele zijn er ook weer mee gestopt. Simpelweg omdat het gewoon te lastig is om de arbeid rond krijgen, ook op meermansbedrijven. Dan is de robot gewoon de oplossing in de meeste gevallen. Maar dat heeft dan weer weinig tot niets te maken met de grootte van het bedrijf.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:


@Gerron Driemaal daags melken is al op vele plaatsen geprobeerd en vele zijn er ook weer mee gestopt. Simpelweg omdat het gewoon te lastig is om de arbeid rond krijgen, ook op meermansbedrijven.

Dan is het dus gewoon een mentaliteitskwestie. Dat een boer vroeg op moet staan en dan lange dagen werkt.
pieta
@Gerron Hoezo dat dan weer? Het kan dus gewoon niet zo zijn dat sommige dingen in theorie leuk klinken maar in de praktijk niet blijken te werken volgens jou. Driemaal melken is verdelen over 24 uur op een dag. Dus er zit altijd een klotetijd bij. Zo simpel is het gewoon. Je moet of midden in de nacht altijd melken of in de latere avond. Dat heeft sociaal nogal impact.
+1
newholland6640
@pieta

Net daarvoor zei ie nog dat 3 keer daags melken niet kon in je eentje. Hij heeft ergens een draadje verkeerd zitten.
Gerron
Quote Reactie van @newholland6640:
Net daarvoor zei ie nog dat 3 keer daags melken niet kon in je eentje.

Dat zeg ik nog steeds. Wat is daar volgens jou zo gek aan?
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Het kan dus gewoon niet zo zijn dat sommige dingen in theorie leuk klinken maar in de praktijk niet blijken te werken volgens jou.

Integendeel. Ik geef je zelfs gelijk dat boeren niet om die klotetijd willen werken. In bijv. de horeca is het wel normaal. Andere mentaliteit.
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Ik geef je zelfs gelijk dat boeren niet om die klotetijd willen werken

Maar dat willen ze ook niet als ze met 3 personen zijn. Dus wat is je punt hier nu? Ik zou zeggen als je je koeien 3 keer gemolken wilt hebben: koop één of meer melkrobots.
Maar dat heeft totaal niets met bedrijfsgrootte en arbeidsbezetting te maken.
+2
Albert Altena
@pieta Ik heb dertig jaar van mijn leven 's nachts om twaalf uur gemolken en ook tijden drie maal daags.
Maar ja, dan verdien je teveel en denk je: Waarom?
Toen terug gegaan naar twee maal daags, maar het nacht melken bleef er wel in.
's Middags dus ook weer om twaalf uur en daarna vrij. Op de zaterdag lekker voetballen en kantine en op zondagen na twee uur alle vrijheid met het gezin.
Detail hierbij: Als ik een feestje had dat het wel één uur kon worden molk ik 's middags ervoor een half uurtje later en de volgende middag ook weer.
newholland6640
@Albert Altena

Knap werk. Hoeveel slaap heb je nodig?
Albert Altena
@newholland6640 We gingen normaal altijd samen tegen half elf naar bed.
Om twaalf uur de wekker wel staan, maar door het ritme eigenlijk niet nodig.
Daarna slapen van twee tot 8 uur. Dus 7.5 uur slaap.
Bij het tweemaal daags bleven we meestal op en de volgende ochtend kon het weleens koffietijd worden met slapen.
+3
ntd79
@Gerron haha, allemachtig. Heb jij een vriendin/vrouw en kinderen? Hoe wil jij dat op den lange duur gaan verkopen, zelfs al zou je zelf dag en nacht in de stal zitten te trekken. En ja, ook met een 2 mans bedrijf zul je dat moeten. En dan heb ik het nog niet eens over het arbeidsplezier als je laat in de avond in je eentje in de stal weer aan het boxen krabben, instrooien, koeien opsluiten, melken, weer boxen krabben, hekken los gooien en de melkstal schoonmaken kunt gaan. Dat word je snel zat, dat heeft geen zak met mentaliteit te maken maar met je eigen idioot zijn. Sorry dat ik het zeg, maar je hebt echt gewoon geen benul, gewoon echt niet, welk argument je er ook bij haalt. En dat is ook helemaal niet erg, je kunt niet alles weten.
+4
de Tank
@ntd79 respect voor je volharding en die van @pieta
+3
ntd79
@de Tank eigenlijk snap ik mijzelf ook niet😅
weurding
+1
pieta
@de Tank Dank U. 😁
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
zelfs al zou je zelf dag en nacht in de stal zitten te trekken.

Hoe komen jullie daar toch telkens bij? Ik heb het toch elke keer over een paar uurtjes 's avonds werken en daarna nog een avondronde maar dat is dan dus een nachtronde.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
je hebt echt gewoon geen benul, gewoon echt niet, welk argument je er ook bij haalt.

Ik heb een paar dagen in de nachtdienst gewerkt tot 6.00. Dat vond ik helemaal niks. Dus ik begrijp wel dat jullie tot 0.00 werken niks vinden. Maar avonddiensten bevielen mij wel. Vooral het idee dat je werkt tot het werk klaar is i.p.v. telkens kijken op de klok of je dienst er al op zit vond ik een pluspunt. Andere mentaliteit.
+1
ntd79
@Gerron vonden jou overige gezinsleden dat ook?
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron vonden jou overige gezinsleden dat ook?

Ik ben alleen maar ik heb mijn collega's met gezin er nooit over horen klagen. En dan heb je het over 15.00 tot 0.00 dus dan zie je je kinderen vrijwel niet. Daarentegen met die 2 uurtjes 's avonds op een boerderij liggen de kinderen meestal al op bed.
+2
de Tank
@Gerron Als je van 15.00-0.00 werkt zie je je kinderen idd niet. Het grootste voordeel van boer zijn is dat ik veel meegemaakt heb van mijn kinderen. Jij denkt teveel vanuit wat voor jezelf werkt. Als je je bedenkt dat iedereen anders is met verschillende behoeftes hoef je je niet zo af te vragen waarom mensen de dingen doen zoals ze die doen. Vertellen wat voor jou werkt, prima natuurlijk, een ander vertellen wat voor diegene werkt dan sla je de plank vaak mis zoals hier op prikkebord wel blijkt.
Gerron
Quote Reactie van @de Tank:
Jij denkt teveel vanuit wat voor jezelf werkt.

Ik bekijk het grotere plaatje. In dit topic gaat het over het welzijn van de koe. Ik geef als voorbeeld dat een hoog productieve koe liever 3 x daags gemolken wil worden i.p.v. 2 x daags. En daar zijn in ieder geval 2 mensen het hier mee eens. En dat kan met een robot. Maar ik heb hier nog nooit gelezen dat iemand een robot aanschaft omdat de koe het prettiger vindt om vaker gemolken te worden. Het gaat altijd over inkomen en arbeidsverlichting. Nu dat voorbeeld van 3 x daags melken in een melkstal waarbij 1 persoon 4 uur later opstaat en ook 4 uur later gaat slapen. Dat betekent dus ook dat diegene die 's morgens begint de eerste 4 uur van zijn nachtrust zich in ieder geval geen zorgen hoeft te maken over koekalverij. Maar daar wordt er door jullie niet over nagedacht. Alleen de nadelen worden bekeken.
Die collega's van me die werkten trouwens de week daarop van 6.00 tot 15.00. Voor we daar weer onduidelijkheid over krijgen.
+1
ntd79
@Gerron jawel, maar je moet ook gewoon kunnen accepteren dat jouw denkniveau veel geavanceerder is dan de gemiddelde prikker hier
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Nu dat voorbeeld van 3 x daags melken in een melkstal waarbij 1 persoon 4 uur later opstaat en ook 4 uur later gaat slapen. Dat betekent dus ook dat diegene die 's morgens begint de eerste 4 uur van zijn nachtrust zich in ieder geval geen zorgen hoeft te maken over koekalverij. Maar daar wordt er door jullie niet over nagedacht.

Bij 3 keer melken zitten er bijna net zoveel uren tussen de laatste melking van dag 1 en de 1e melking van dag 2 als bij een bedrijfsvoering met 2 melkbeurten en een avondronde. Maar daar wordt er door jou niet over nagedacht. 😁
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Bij 3 keer melken zitten er bijna net zoveel uren tussen de laatste melking van dag 1 en de 1e melking van dag 2 als bij een bedrijfsvoering met 2 melkbeurten en een avondronde. Maar daar wordt er door jou niet over nagedacht.

Dat klopt alleen als diegene die om middernacht klaar is met melken en pas om 3 uur gaat slapen te beroerd is om om 3 uur nog even een avond/nachtronde te doen. 😄
Vdejong
@Gerron Man, man, wat een flauwekul. Hier doe ik 's avonds om 8 uur de laatste ronde en de volgende ochtend ben ik er om 6 uur. Verder kom ik 's avonds/'s nachts niet in de stal,tenzij er een robot alarm is.
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
die om middernacht klaar is met melken en pas om 3 uur gaat slapen te beroerd is om om 3 uur nog even een avond/nachtronde te doen

Ik denk dat degene die om middernacht klaar is met melken ongeveer 5 minuten later in bed ligt. Of denk jij dat iemand midden in de nacht in de stal wat gaat doen. Ook koeien hebben een dag en nachtritme. De lampen gaan uit he. 😁
ntd79
@pieta hoef je nooit te douchen van moeder de vrouw?
pieta
@ntd79 Niet om 12 uur 's-nachts. 😁
Noorderling
@Gerron
er zijn maar heel weinig mensen die rationeel denken bij dergelijke situaties, zeker als het naasten betreft.
Lopen blind achter elkaar aan de val in, het haalt je niks uit.
Gerron
Quote Reactie van @Noorderling:


@Gerroner zijn maar heel weinig mensen die rationeel denken bij dergelijke situaties, zeker als het naasten betreft.Lopen blind achter elkaar aan de val in, het haalt je niks uit.

Voorbeelden genoeg bij mestsilo's.
Noorderling
@Gerron
en de rest. Wat is dan je voordeel, dat er meerdere mensen vermist worden en sneller, maar alsnog te laat in actie komen?
Gerron
Quote Reactie van @Noorderling:


@Gerronen de rest. Wat is dan je voordeel, dat er meerdere mensen vermist worden en sneller, maar alsnog te laat in actie komen?

.
+2
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Voorbeelden genoeg bij mestsilo's.

Juist voorbeelden genoeg waar de "redder" het zelf ook met de dood moest bekopen of totaal niets kon doen om levensreddende hulp te bieden zo snel.
newholland6640
@Gerron

Je wil je gelijk halen, maar je hebt geen gelijk. Overkomt iedereen weleens. Toegeven en weer vrolijk verder gaan. Is je leven het meest leuk.
Gerron
Quote Reactie van @newholland6640:
Overkomt iedereen weleens.

16 koeien dood?
+2
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
16 koeien dood?

Nee, dat je denkt gelijk te hebben maar het niet hebt. Maar dat zul jij wel nooit (door)hebben. 😁
newholland6640
@Gerron

Nee overkomt iedereen weleens dat je geen gelijk hebt maar het wel graag wil halen.
Gerron
@newholland6640 Jullie hebben volgens mij een mooi bedrijf. Je ouders en jijzelf kunnen de boel mooi draaiend houden als er iemand weg valt. Gaat er nog wel eens iemand 's nachts het bed uit wegens kalverij of om te controleren wat de temperatuur in de kippenstal is? Ik neem aan van wel. Maar is dat altijd dezelfde persoon of wissel je dat wel eens af?
Eigenlijk is dat dus precies hetzelfde als wat ik in dit topic heb geschreven. 1 Persoon die net ff langer wakker blijft voor een laatste avondronde en je vader controleert nog een keer als hij er uit moet om te pissen.
En dan reageer jij met "HAHAHAHA". Je laat je een beetje gek maken door de eigenwijze zeikerds die het allemaal zelf willen doen.
weurding
@Gerron wie maakt wie gek vraag ik me af
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron wie maakt wie gek vraag ik me af

Als er hier gewoon inhoudelijk wordt gereageerd met eigen mening dan valt het gek maken wel mee.
Er zijn echter mensen om o.a. de wetgeving maar ook persoonlijke situatie gek geworden. @Detukkeroettwente @oldmanjose en Todi (Heb je die post van hem gelezen dat hij opeens schreef over een man die zielsveel van zijn vrouw houdt en dat de vrouw weg ging?) zit er ook tegenaan.
+2
Vdejong
@Gerron niet over een ander oordelen wanneer je de situatie niet kent
+4
weurding
@Gerron alsjeblieft zeg, dit siert je niet, je gelijk halen door anderen er in te betrekken
bio boer
@Gerron hier niet 10 uur de lichten uit kom er niet eerder weer dan half 7 of er moet koe zijn om 10 uur waar ik twijvels over heb dat kun je op 1 hand tellen hebben vee op 2 lacaties ga snachts echt niet met de auto er op uit op een uitzondering na maar kies er dan voor om later op bed tegaan in de regel tot kalf er is
Gerron
Quote Reactie van @newholland6640:
En hoe had dat voorkomen kunnen worden door iemand die erbij staat?

Bij zo'n uitzonderlijke situatie bel je je collega voordat je de stal in gaat. Maar dit geval is meestal door achterstallig onderhoud. Het gaat mij in dit topic niet over dat er altijd iemand aanwezig is. Het gaat mij er om dat er altijd iemand aanwezig kan zijn. Snap je het verschil? En als er wat substantieel mis gaat op het bedrijf dan is er iemand om dat aan te kaarten. En dat gebeurt op een 1 mans bedrijf dus gewoon niet.
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
En als er wat substantieel mis gaat op het bedrijf dan is er iemand om dat aan te kaarten.

Volgens mij is de boer op dit eenmansbedrijf er toch echt direct naar toe gegaan. Met wat pech was ie zelf ook direct dood geweest net als de evt collega die er volgens jou had moeten zijn.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Volgens mij is de boer op dit eenmansbedrijf er toch echt direct naar toe gegaan. Met wat pech was ie zelf ook direct dood geweest net als de evt collega die er volgens jou had moeten zijn.

"Juist voorbeelden genoeg waar de "redder" het zelf ook met de dood moest bekopen of totaal niets kon doen om levensreddende hulp te bieden zo snel."
Wat is het nou? Stompzinnige boeren die 1 voor 1 in dezelfde val lopen of 1 persoon probeert wat terwijl de ander om hulp kan roepen?
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Volgens mij is de boer op dit eenmansbedrijf er toch echt direct naar toe gegaan. Met wat pech was ie zelf ook direct dood geweest

En jouw vrouw is capabel genoeg om te handelen als jij daar dood ligt.
+5
ronald-deutz-fahr
@newholland6640 geen aandacht aan geven, straks is het internet uurtje bij het Pieterbaancentrum welweer voorbij.
+3
weurding
Kleiner bedrijf groter welzijn, meestal wel voor d boer zelf 😉
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


Kleiner bedrijf groter welzijn, meestal wel voor d boer zelf

Echt niet. Dan is het een boer die beter akkerbouwer kan worden.
weurding
@Gerron hadden altijd 50 koeien, nu akkerbouw, weet waar ik het over heb, doe mij de koeien maar weer
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron hadden altijd 50 koeien, nu akkerbouw, weet waar ik het over heb, doe mij de koeien maar weer

Nu heb je het over je eigen situatie. Dit topic gaat over het welzijn van het vee. Net ff anders.
+4
weurding
@Gerron waarom zou het welzijn in een stal voor 50 koeien minder zijn dan in 1 van 100? geloof daar niet zo in, ligt helemaal aan de inrichting van de stal, heb je de maatvoering van de boxen etc op orde zit daar weinig verschil in
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron waarom zou het welzijn in een stal voor 50 koeien minder zijn dan in 1 van 100? geloof daar niet zo in, ligt helemaal aan de inrichting van de stal, heb je de maatvoering van de boxen etc op orde zit daar weinig verschil in

Dat zeg ik niet. Ik heb geen bezwaar tegen een stal van 50 koeien. Ik heb ook geen bezwaar tegen 4 stallen met 50 koeien op 1 bedrijf. 😄
weurding
@Gerron daar ging het topic over, en jij zegt glashard dat iemand met minder koeien beter akkerbouwer kan worden 🤷‍♂️
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron daar ging het topic over, en jij zegt glashard dat iemand met 40 koeien beter akkerbouwer kan worden 🤷‍♂️

Inderdaad. Puur om de reden dat 1 persoon niet 24 uur per dag de boel in de gaten kan houden.
+3
weurding
@Gerron dat hoeft ook niet, echt niet
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron dat hoeft ook niet, echt niet

Dat is jouw mening.
+4
stefanus
@Gerron 1 persoon met hart voor de zaak en het werk makkelijk gedaan krijgt, hebben koeien het beter dan grotere bedrijven met veel vreemd personeel.
Gerron
Quote Reactie van @stefanus:


@Gerron 1 persoon met hart voor de zaak en het werk makkelijk gedaan krijgt, hebben koeien het beter dan grotere bedrijven met veel vreemd personeel.

Nee. 2 Personen met hart voor de zaak in ploegendienst hebben de koeien het beter dan op grotere bedrijven met veel vreemd personeel.
+6
bart99
@Gerron Mooie ellende als je iedere nacht tussen de koeien moet lopen 😂
T60401
Quote Reactie van @Gerron:
Puur om de reden dat 1 persoon niet 24 uur per dag de boel in de gaten kan houden.

Denk dat die met 50 koeien het beter in de gaten kan houden dan die met 100. Hier ook 100 en doe het alleen. Voor dat ik naar bed ga doe ik een rondje door de stal. Zijn er geen koeien aan het kalven dan zijn ze de volgende ochtend de eerste. Die met 50 koeien kan het makkelijker opbrengen om in de nacht een keer extra te gaan kijken.
Gerron
Quote Reactie van @T60401:
Denk dat die met 50 koeien het beter in de gaten kan houden dan die met 100. Hier ook 100 en doe het alleen. Voor dat ik naar bed ga doe ik een rondje door de stal. Zijn er geen koeien aan het kalven dan zijn ze de volgende ochtend de eerste. Die met 50 koeien kan het makkelijker opbrengen om in de nacht een keer extra te gaan kijken.

Godsamme! Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat ik het over 2 personen in ploegendienst heb?
+2
January
@Gerron nee maar je hoeft toch niet 24/7 Bij je koeien te zijn
Leo,s vriend
@Gerron In mijn ogen ben je toch wel een enorme sloeber als je 24\7 iemand op je bedrijf/ in je stal moet hebben rondlopen.
Gerron
Quote Reactie van @Leo,s vriend:


@Gerron In mijn ogen ben je toch wel een enorme sloeber als je 24\7 iemand op je bedrijf/ in je stal moet hebben rondlopen.

Dat vind ik ook overdreven. Dat schreef ik dus niet maar iemand anders wel. Was er hier maar iemand die kon vertellen hoe het in de praktijk op een bedrijf gaat waar 3 x daags zonder robot gemolken wordt...
+1
Vdejong
@Gerron ik heb een tijdje in Alberta bij een bedrijf gemolken waar men 3 keer daags molk. 's Morgens om 5 uur begon men met de laag produktieve groep, daarna kwam om 6 uur de hoogproduktieve groep aan de beurt. 's Middags om 2 uur begon ik met de hoogproduktieve groep en daarna kwam de laag produktieve groep. 's Avonds om 10 uur werd de hoogproduktieve groep nog een keer gemolken. Voor alle duidelijkheid: de ene groep werd 3 keer gemolken, de andere groep 2 keer. Ik was 's avonds tegen twaalf uur thuis
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:


@Gerron ik heb een tijdje in Alberta bij een bedrijf gemolken waar men 3 keer daags molk. 's Morgens om 5 uur begon men met de laag produktieve groep, daarna kwam om 6 uur de hoogproduktieve groep aan de beurt. 's Middags om 2 uur begon ik met de hoogproduktieve groep en daarna kwam de laag produktieve groep. 's Avonds om 10 uur werd de hoogproduktieve groep nog een keer gemolken. Voor alle duidelijkheid: de ene groep werd 3 keer gemolken, de andere groep 2 keer. Ik was 's avonds tegen twaalf uur thuis

Dus zowel diegene die om 5 uur begint als ook diegene die om 14.00 begint kan om 18.00 een warme maaltijd met het gezin nuttigen. Klinkt niet gek toch? Hoe beviel het jou? En wat was je indruk van het welzijn van het vee?
Nu zal er in Alberta wel geen weidegang zijn maar met die tijden kan je mooi de hoogproductieve groep vanaf 6 tot 14.00 een vers stuk geven dat dan door de laag productieve groep de volgende dag kaalgeweid wordt want die groep heeft net wat meer tijd in de wei.
+1
de Tank
@Gerron of je nu 2x, 3x of met een robot melkt. Overal heb je bedrijven waar mensen en dieren het met 2 vingers in de neus doen en waar ze beide op de tenen lopen. Het is niet zo dat een bepaald type bedrijf garant staat voor hoog dierwelzijn en een bepaald type voor laag dierwelzijn.
+1
Leo,s vriend
@Gerron hier dicht in de omgeving ken ik er 2. 1 ervan is al weer gestopt, was vader en 2 zoons, hun conclusie na 5 jaar was dat je totaal geen leven meer hebt, sloebers dus.
andere bedrijf melkt nog wel 3 keer, maar die zijn dan ook totaal afgestompt, en hun leven bestaat alleen uit koeien. Nou lekker dan.......
Gerron
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
@Gerron hier dicht in de omgeving ken ik er 2. 1 ervan is al weer gestopt, was vader en 2 zoons, hun conclusie na 5 jaar was dat je totaal geen leven meer hebt, sloebers dus.andere bedrijf melkt nog wel 3 keer, maar die zijn dan ook totaal afgestompt, en hun leven bestaat alleen uit koeien. Nou lekker dan.......

Het kan mis gaan en het kan goed gaan. Het is maar net welke verhalen er verteld worden. Er zal ook wel een stukje jaloezie meespelen.
Maar wat nou het rare aan het hele verhaal is: Duizenden jaren lang bestaan er al boerderijen waarbij 1 persoon de leiding heeft en als die persoon dat niet meer doet dan wordt die opgevolgd door meestal een zoon. Toen is op een gegeven moment de mechanisatie gekomen en kon opeens 1 persoon de hele boerderij runnen. Maar daar is tot een bepaalde grote van het bedrijf geen plaats voor die zoon om ook op dat bedrijf te werken want dan is het bedrijf niet rendabel genoeg voor 2 fulltime werkkrachten. Dus ligt het er gewoon aan dat het bedrijf te klein is om een iets andere werkwijze toe te passen.
+1
ntd79
@Gerron maar besef wel dat twee kapiteins op een schip heel vaak niet werkt. Vader zoon gaat vaak wel, maar bijvoorbeeld twee broers zie je in de praktijk vaak uiteindelijk toch opsplitsen.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron maar besef wel dat twee kapiteins op een schip heel vaak niet werkt. Vader zoon gaat vaak wel, maar bijvoorbeeld twee broers zie je in de praktijk vaak uiteindelijk toch opsplitsen.

Daar heb je wel gelijk in.
marcsterreborn
@ntd79 tenzij 1 van de 2 broers accepteert dat de ander de baas is
+1
Noorderling
@marcsterreborn baas?
Doe je jezelf echt tekort. Kunt toch prima verantwoordelijkheden verdelen en als je wat wil, overleggen?
ntd79
@Noorderling zo zou het wel moeten zijn. Maar ik ken meer gevallen om mij heen waar 2 broers direct gaan splitsen of na een x aantal jaren. Dus in de praktijk zal het wss toch tegenvallen. Op echt heel grote bedrijven lukt het vaak wel, maar dat zijn vaak bv's, waar prive en zakelijk wat minder door elkaar loopt, tenminste dat denk ik dan, heb er zelf geen ervaring mee
Noorderling
Quote Reactie van @ntd79:
waar prive en zakelijk wat minder door elkaar loopt, tenminste dat denk ik dan, heb er zelf geen ervaring mee

weet niet of dat direct het geval is, rijden spuitmachines soms ook 24uur per dag en kun je daarom ook scheve gezichten krijgen. Als je ieder je eigen tak of verantwoordelijkheid binnen het bedrijf hebt, maar elkaar ook bij nood af kunt wisselen lijkt mij dat nog niet zon verkeerde opzet.

Kan zelf vanalles wel wat zelf, heb een aantal mensen waar ik op terug kan vallen die handig zijn. Ander werkt liever met vee. Als iedereen daar zijn ei in kwijt kan kun je een heel sterk bedrijf neerzetten met wat vaste of losse hulp er naast. Maar dat moet je een ander ook toe kunnen vertrouwen, denk dat het daar vooral vaak mis gaat. Argwaan en achterdocht, denken dat een ander minder doet, helemaal als partners denken dat een ander minder doet, is wel een kwestie van instelling en wat bespreekbaar kunnen maken.

Die bedrijven die dat kunnen bereiken zetten hier in de regio hard door. Hebben slagkracht op alle vlakken, staan niet vaak onnodig stil om kleinigheden. Personeel wil er ook wel werken omdat ze niet continu op de vingers gekeken worden. Maar dat is wel een hobbel waar niet iedereen overeen komt. Als je dat van jezelf weet is dat alleen maar goed en kan veel leed besparen.
ntd79
@Noorderling dat snap ik. Is helemaal afhankelijk van wat jezelf wilt. Als ik voor mijzelf spreek dan wens ik echt nooit meer afhankelijk te worden van personeel, anders dan de loonwerker. De melkrobots hebben dat goed opgelost en daarom komt er hier geen koe meer bij.
ntd79
@marcsterreborn ja, maar gaat zijn of haar partner dat ook accepteren? Zolang als er een vrijgezel is gaat het vaak ook nog wel.
weurding
2 broers gaat nog wel, tot zich daar van 1 of meerdere zonen ook een potentieel opvolger er mee bemoeit, vaak gaat het daar mis@ntd79
January
@Gerron Moet dat dan
Gerron
Quote Reactie van @January:


@Gerron Moet dat dan

Tja, Je kan ook alles automatiseren. Melkrobot,voerkeuken en als je zin hebt een keer in de stal kijken. Misschien is dat financieel wel haalbaar. Maar het gaat in dit topic over het welzijn van het vee.
January
@Gerron mijn koeien hebben mooie grote boxen krijgen 4 keer per voer en worden 2keer gemolken en ze kunnen de rest van de dag zich prima zelf vermaken
+1
weurding
@Gerron welzijn van vee heeft niks te maken met 24 uurs watching you
+6
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Gerron:
1 persoon niet 24 uur per dag de boel in de gaten kan houden.

Het is toch geen kindercrèche! Koeien redden zich grotendeels zelf prima hoor.
+3
newholland6640
@kanniewaarzijn

Rust is juist belangrijk voor een koe
hans-hans
@Gerron wat ik denk is dat het welzijn ook met geld te maken heeft want als een groot bedrijf van 600 koeien bijv 7 medewerkers heeft is het wel een zware last en sommige hebben al een toren hoge schuld gaat de rente ook nog omhoog het is wel een negatief scenario maar dat kan
wat is groot? moet je eigenlijk ook weten 2500 is misschien groot voor Duitsland en vs en voor nl is 600 groot (denk ik)
bij een klein bedrijf is het makkelijker boeren dat staat voor mij vast en is de ziekte druk meestal ook lager
Vdejong
@hans-hans juist doordat we geen vast personeel hadden, konden we investeren in dier- en boerwelzijn
Elvis
@hans-hans verse koeien moesten in Oost-Duitsland altijd in een attentie groep en iedere dag getemperatuurd worden, hier lopen ze gewoon met de koppel mee en moch er iets zijn vallen ze wel op
de Tank
@Gerron Ik heb niet de behoefte 24/7 controle te hebben, mag dat? In het leven is het niet altijd feest en kun je niet alles voorkomen. Controlefreaks voelen zich echt niet relaxter dan ik omdat ze alles onder controle hebben, Op 100 koeien kun je ook 9 mensen laten werken, hoef je maar 1 dag/week scherp te zijn en kun je weer 6 dagen jezelf opladen. 2 voor achterwacht bij calamiteiten en ziekte, kan er niets meer fout gaan.
Gerron
Quote Reactie van @de Tank:


@Gerron Ik heb niet de behoefte 24/7 controle te hebben, mag dat? In het leven is het niet altijd feest en kun je niet alles voorkomen. Controlefreaks voelen zich echt niet relaxter dan ik omdat ze alles onder controle hebben, Op 100 koeien kun je ook 9 mensen laten werken, hoef je maar 1 dag/week scherp te zijn en kun je weer 6 dagen jezelf opladen. 2 voor achterwacht bij calamiteiten en ziekte, kan er niets meer fout gaan.

Voor de zoveelste keer: Dat schreef ik niet.
+3
de Tank
@Gerron klopt, ik schreef dit
Gerron
Quote Reactie van @de Tank:


@Gerron klopt, ik schreef dit

Ja, lach er maar om.
+3
newholland6640
@Gerron

Hahaha
de Tank
@Gerron in een onzinnige discussie ga ik echt niets zinnigs toevoegen🤣🤣🤣
de Tank
@Gerron wees blij, eindelijk heb je een keer gelijk.
+1
de hoef
Quote Reactie van @weurding:
, ligt helemaal

ligt nergens anders aan als aan de boer , die bepaald de boks keuze of strooisel of wat dan ook
Gerron
Ik merk aan bepaalde reacties in dit topic hoe belangrijk het welzijn van het vee voor bepaalde boeren is.
Bedankt voor de duidelijkheid.
+5
newholland6640
@Gerron

Je trekt vooral verbanden die er niet zijn. En daarmee de verkeerde conclusies.
+3
ronald-deutz-fahr
@Gerron alleen op voormalig akkerbouwbouwbedrijven met extra grote sleufsilo’s is het natuurlijk in orde. De rest zijn knooiers.
+1
weurding
@Gerron heb je trauma's dat je vroeger misschien wel 10 uur s nachts geen controle op je doen en laten had? Zo niet, stel je dan ook niet zo aan dat een koe dat wel moet hebben
Vdejong
Welke conclusie trek je dan op basis van de reacties?@Gerron
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:


Welke conclusie trek je dan op basis van de reacties?@Gerron

Dat bepaalde boeren zich persoonlijk aangevallen voelen op hun manier van boeren. En dat ze dus niet willen nadenken over een andere manier van boeren.
En ook nog dat er een aantal boeren niet begrijpend kan lezen en daarom maar een onzinreactie schrijft. Gewoon om even de eigen frustratie af te reageren. 😄
+6
Vdejong
Quote Reactie van @Gerron:
eigen frustratie
ik denk dat dat meer bij jou van toepassing is
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:
ik denk dat dat meer bij jou van toepassing is

Er is bij mij inderdaad wel wat frustratie onstaan door de stompzinnige reacties van sommige personen hier.
Maar wat is er volgens jou mis met wat ik schreef over 2 i.p.v 1 persoons bedrijf?
+1
hans-hans
@Gerron ik denk dat het gewoon niet waar is dat de ene (kleine) minder is dan de andere(grote)
met alle respect voor jou bedrijf / als persoon
Gerron
Quote Reactie van @hans-hans:


@Gerron ik denk dat het gewoon niet waar is dat de ene (kleine) minder is dan de andere(grote)met alle respect voor jou bedrijf / als persoon

En hoeveel mensen werken er volgens jou dan op die grote? Gewoon om ff te checken of je begrepen hebt wat ik schreef.
+3
newholland6640
@Gerron

Ja je wilt een werknemer die dezelfde bezieling heeft als de boer zelf. En dan in 2 ploegen. Nou ik kan je uit de droom helpen. Die zijn er bijna niet.
Punt twee. Het heeft geen causaal verband met dierenwelzijn.
hans-hans
@Gerron je wil gewoon gelijk hebben en je voelt je aangevallen
in jullie geval 2 en in jullie geval is daar ook niks mis mee laat dat duidelijk zijn maar dat beter verhaal van jou vindt ik gewoon slecht
Vdejong
Quote Reactie van @Gerron:
Koeien hebben het slechter op een bedrijf waar maar 1 persoon het werk doet. Simpelweg omdat 1 persoon niet constant de boel in de gaten kan houden. En iedereen die beweert dat dat niet zo is die is een supermens zonder vrije tijd of die persoon lult uit zijn nek. Gewoon in 2 ploegen werken en dan is het beter voor jezelf,je collega en het vee.

Zoals je kunt lezen, spreek jij over dat het dierwelzijn te wensen over laat op 1 mans bedrijven en dat bestrijd ik. Ik heb niets tegen op 2 mans bedrijven.
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
is er volgens jou mis met wat ik schreef over 2 i.p.v 1 persoons bedrijf

Punt is gewoon dat er nergens de gehele dag toezicht is op ieder stuks vee op een bedrijf. Zoiets als wanneer je naar links kijkt zie je rechts niets. Het is gewoon een onzinnige discussie.
+4
de hoef
@Vdejong hij draaft wel meer een beetje door
Vdejong
Quote Reactie van @Gerron:
een andere manier van boeren.

@Gerron en wat is die andere manier dan? Een vaders/zoon maatschap? Allemaal leuk en aardig tot dat er 1 van de 2 weg valt, sta je er opeens alleen voor.
Als je wat wilt, moet je 1000 koeien 3 maal per dag melken in drie ploegendienst. Dan heb je 24 uur per dag iemand op het bedrijf en kan er "niets" meer mis gaan.
+1
Gerron
Quote Reactie van @Vdejong:
@Gerron en wat is die andere manier dan? Een vaders/zoon maatschap? Allemaal leuk en aardig tot dat er 1 van de 2 weg valt, sta je er opeens alleen voor.

Ja dus. En als er iemand weg valt dan is er tenminste nog 1 persoon over die weet hoe het op dat bedrijf gaat. Dus die kan de hulp dan begeleiden.
Dat is dus een andere situatie dan 1 eigenzinnige boer die alles zelf wil doen en als daar wat mee gebeurd dan staat de rest van het gezin voor het blok. Voorbeelden in de praktijk genoeg.
+2
newholland6640
@Gerron

Als je voor twee man genoeg werkt hebt heb je ook wen probleem als er 1 weg valt.
+12
Arnold1988
Wanneer er 24/7 toezicht nodig is op je koeien dan heb je wel een paar vragen te beantwoorden
De eerste:
Waarom is er 24/7 toezicht nodig?
Wanneer een koe gezond is, beetje fatsoenlijk in elkaar zit en niet bevrucht wordt door een dikbil dan moet ze zijn toch zelf maar het voerhek, waterbak, koeborstel en melkrobot kunnen lopen
Het is toch geen intensive care!
grös
@Arnold1988
Ik doe 1/3e van de koeien onder Belg, ook een enkele bij het jongvee vaak een wat bredere fleck. Nog nooit problemen met afkalven gehad. Ze kalven überhaupt de meesten wel vanzelf. Fok een koe die bij je en je bedrijf past.
de Tank
@grös Aronald heeft het over een dikbil, daar zou ik ze ook niet graag mee insemineren. Hier 100% BB geen probleem.
+2
ntd79
Zoals hierboven gesteld wordt, waarom is het toezicht nodig? Wat draagt het toezicht bij aan het dierwelzijn. Is het om brandjes te blussen, dan gaat er in de basis iets fout. Dierwelzijn is volgens mij niks anders dan comfort en vrij van stress. Weidegang draagt bij aan comfort, maar als de koe de rest van de tijd in een stal moet doorbrengen met maatvoeringen voor een geit dan gaat het fout. Of je nu met 1 of 6 man in de stal loopt. Ik denk dat een koe het juist als stress ervaart als er constant een door de stal loopt met zijn krabbertje lastig te wezen. Alles heeft een optimum. Als je teveel werk hebt en er niet aan toe komt om bijvoorbeeld de boxen 2 keer daags op te schonen en met het voeren constant te laat bent of de kuilen niet fatsoenlijk hebt en daardoor broei enz enz dan zit er wel wat in. Maar 24 uur koeien in de gaten houden zie ik geen meerwaarde in voor dierwelzijn. Bij kleine boeren heb je knoeiers en bij grote ook, maar ik denk dat dat tegenwoordig wel uitzonderingen zijn.
Gerron
@ntd79 Je noemt al een aantal punten op zoals bijv. de voersnelheid van de kuil.
Maar wat is voor een hoog productieve koe prettiger? 2 of 3 keer daags gemolken worden?
+1
ntd79
@Gerron nee, niet de voersnelheid maar ik geef een opsomming van zaken die het welzijn nadelig kunnen beïnvloeden, zoals te laconiek zijn met onderdekken voer zodat de smakelijkheid minder is, schimmels en broei, volgens mij is dat een behoorlijk welzijnsaspect. Voor hoogproductieve koeien is het prettiger om drie keer gemolken te worden. Met de robot worden ze 4 keer gemolken zonder eerst in een wachtruimte te moeten staan. Hier komt geen extra mannetje aan te pas, dus daarmee geef jezelf al aan dat meer volk niet altijd beter voor dierwelzijn hoeft te zijn. Sterker nog, als jij je ochtend en avondronde maakt en je hebt vanuit de voergang goed zicht op de koeien, zou het eigenlijk niet nodig moeten zijn dat je er constant tussen loopt. Als ik toch om elf uur nog een avondronde maak, wat zou ik dan in vredesnaam de hele nacht tussen de koeien moeten zoeken. Denk dat je de enige zou zijn.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
Voor hoogproductieve koeien is het prettiger om drie keer gemolken te worden.

Dus bij de bedrijven zonder melkrobot die maar 2 x per dag melken is het welzijn van de koeien minder.
Die avondronde kan bij 3 x melken om een uur of 3 's nachts. Is dus maar 4 uur later dan jij zelf doet. Is dat nou zo erg?
+1
ntd79
@Gerron ik geef gewoon antwoord op jou vraag of een hoogproductieve koe het prettiger vindt om 2 of 3 keer gemolken te worden. Waarom jij dan ineens in de aanval gaat of ik daarmee zeg dat het welzijn minder is op bedrijven waar twee keer gemolken wordt ontgaat mij. Kijk, ik heb geen uier, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als je 50 liter daags geeft dat je dat liever in drie keer kwijt bent dan in twee keer. Zonder dat ik daarmee ergens over oordeel.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
Waarom jij dan ineens in de aanval gaat

Niet in de aanval. Gewoon on topic.
+1
ntd79
@Gerron maar kun je dan specifiek beschrijven wat jij midden in de nacht gaat doen om het welzijn van de koeien te verhogen?
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron maar kun je dan specifiek beschrijven wat jij midden in de nacht gaat doen om het welzijn van de koeien te verhogen?

Ikzelf niets want ik ben geen boer. Maar de voordelen zijn dus vrij duidelijk. 3 keer daags melken, hogere voersnelheid dus minder broei en als er 1 persoon uitvalt dan heeft de ander de kennis om de vervanger in te lichten. En het enige wat je daarvoor moet doen is 4 uur later opstaan en dus ook 4 uur later gaan slapen dan je collega. Zoiets is heel normaal in de distributie dus wat is het probleem? Of dacht je dat die 2 ploegen elkaar na 12 uur op volgen? Dat is echt niet nodig.
ntd79
@Gerron maar je hebt natuurlijk altijd kans dat die tweede persoon ook uitvalt....ik kan hier toch niet 24/7 een backup hebben zitten voor het geval ik uitval. Dat kan toch gewoon niet...
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:

@Gerron maar je hebt natuurlijk altijd kans dat die tweede persoon ook uitvalt....ik kan hier toch niet 24/7 een backup hebben zitten voor het geval ik uitval. Dat kan toch gewoon niet...

Hoe kom je nu bij back up? Het bedrijf kan met 2 personen toch gewoon 2 x zo groot zijn? Dus er is voldoende werk.
ntd79
@Gerron Oke. Je hebt een mooi eenmansbedrijf met bijvoorbeeld 100 koeien en 60 bunder. En hoe gaan we dat in jou beleving aanpakken? Ergens iemand wegplukken en het bedrijf verdubbelen? En het belangrijkste: 'waarom'
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
@Gerron Oke. Je hebt een mooi eenmansbedrijf met bijvoorbeeld 100 koeien en 60 bunder. En hoe gaan we dat in jou beleving aanpakken? Ergens iemand wegplukken en het bedrijf verdubbelen? En het belangrijkste: 'waarom'

"Waarom" Heb ik al geschreven. "Hoe" Kan met bijv. vader en zoon. Bij geen opvolging dan lukt dat dus niet.
+2
ntd79
@Gerron nee, het waarom weet ik nog steeds niet. Je hebt mij nog steeds niet verteld wat ik midden in de nacht voor welzijnsverhogende werkzaamheden moet doen. Vader is natuurlijk ook maar een bepaalde periode in een generatie, de man wordt ook ouder en gaat van bedrijf af wonen. Bovendien gaat ie heel raar kijken als ik hem zeg dat ie om drie uur de stal in moet😅
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
Je hebt mij nog steeds niet verteld wat ik midden in de nacht voor welzijnsverhogende werkzaamheden moet doen.

Jij in principe niets want jij hebt robots.
Nou ja,misschien iets met kalverij?
ntd79
@Gerron vaarzen ga ik altijd heen, en dan hebben we nog een wifi camera. Maar het welzijnsverhaal is breder dan het aantal keren melken daags. Dat is weer een aparte discussie
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
vaarzen ga ik altijd heen, en dan hebben we nog een wifi camera.

Mooie ellende als je daar de hele nacht voor wakker blijft. 😄
+2
ntd79
@Gerron heel grappig 😌 maar jou als 24/7 control freak moet het toch aanspreken. Bovendien vind ik het lekker slapen als je even vanuit bed om een uur of drie op je telefoon kunt zien of alles rustig is, of beter nog, als er een levend kalf naast ligt.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron heel grappig maar jou als 24/7 control freak moet het toch aanspreken. Bovendien vind ik het lekker slapen als je even vanuit bed om een uur of drie op je telefoon kunt zien of alles rustig is, of beter nog, als er een levend kalf naast ligt.

Jij bent die 24/7 control freak. Lees je vorige reactie maar na. Je schrijft dat jij ALTIJD naar die vaarzen toe gaat. Natuurlijk begrijp ik wel dat je het anders bedoelde zoals je in deze reactie schrijft. Want anders ben je een supermens of je lult uit je nek. Maar is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat ik hetzelfde bedoelde als jouw werkelijke situatie? Met het verschil dat je je de eerste 4 uur nachtrust nog geen zorgen hoeft te maken omdat je collega dan de boel in de gaten KAN houden.
+3
ntd79
@Gerron wat is dat weet voor raar gepraat. Ik denk dat ze er nog steeds wel zijn die naar elke kalvende koe kijken in de nacht. Ongeacht wat je daarvan vindt. Je kunt toch wel een beetje inschatten wanneer het zover is. Als ik hier een instroom van 50 vaarzen heb, moet ik er misschien een 20 keer per jaar in de nacht even naar kijken. Een ouder met een beetje moeilijke baby redt dat in een paar dagen. Als mij dat tot supermens maakt.... sorry, maar je hebt echt te weinig feeling hiervoor.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron wat is dat weet voor raar gepraat. Ik denk dat ze er nog steeds wel zijn die naar elke kalvende koe kijken in de nacht. Ongeacht wat je daarvan vindt.

Er is hier een behoorlijk aantal prikkers die vinden dat jij een sukkel bent omdat jij er 's nachts uit gaat voor een kalvende koe. Daar ben ik het niet mee eens omdat ik jouw inzet waardeer. Ik vind jou alleen maar een sukkel omdat je nog steeds niet snapt wat ik schrijf. Ik heb het geprobeerd uit te leggen. Spijtig.
+2
de Tank
@Gerron misschien moet je aan andere prikkers overlaten wat ze van @ntd79 zijn werkwijze vinden. Ik weet wel wat ik van iemand vind die een ander een sukkel noemt.
Gerron
Quote Reactie van @de Tank:


@Gerron misschien moet je aan andere prikkers overlaten wat ze van @ntd79 zijn werkwijze vinden

Als je de reacties leest dan is het toch vrij duidelijk. Maar nu gaat het opeens niet meer over mij die het zegt maar @ntd79 .
+4
ntd79
@Gerron Omdat ik het niet erg vind om even naar een vaarsje te kijken in de nacht, zou ik volgens velen hier een sukkel zijn....ik vind dat prima, geen moeite mee. Ik heb ook wel een mening over jou, maar ik vind die niet terzake doen
+1
weurding
@Gerron vraagje , niet kwaad bedoeld maar ben je autistisch?
Gerron
Quote Reactie van @weurding:

@Gerron vraagje , niet kwaad bedoeld maar ben je autistisch?

Ben je racist of zo?
+2
weurding
@Gerron das geen antwoord, maar ben met autisme bekend, vandaar mijn vraag
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron das geen antwoord, maar ben met autisme bekend, vandaar mijn vraag

Vertel nou eens wat je van mijn verhaal begrepen hebt. Is dat echt een reden om mij autistisch te noemen?
weurding
@Gerron ik vroeg je het, niet genoemd, maar mensen voor sukkel uitmaken en het eindeloze gedram en gezever doet mij er wel aan denken, maar hoop voor je dat ik het mis heb, racisme is aangeleerd, autisme aangeboren
Gerron
Quote Reactie van @weurding:
@Gerron ik vroeg je het, niet genoemd, maar mensen voor sukkel uitmaken en het eindeloze gedram en gezever doet mij er wel aan denken, maar hoop voor je dat ik het mis heb, racisme is aangeleerd, autisme aangeboren

Voorbeeld: Jij wordt telkens als racist beschuldigd wegens een aantal uitspraken van je. En die uitspraken die heb je daadwerkelijk gedaan. Nu denk ik persoonlijk dat je het niet zo racistisch bedoelde maar als anderen dat de hele tijd maar roepen en jij verdedigt je dan is dat in je eigen woorden "eindeloos gedram en gezever". Ben jij dan autistisch omdat je je standpunt verduidelijkt?
+1
weurding
@Gerron nu lijkt je wel een jood met je wedervragen😋 het antwoord kon gewoon simpel zijn met ja of nee, maar je kiest de moeilijke weg
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron nu lijkt je wel een jood met je wedervragen het antwoord kon gewoon simpel zijn met ja of nee, maar je kiest de moeilijke weg

Ook nog antisemiet 😄
Nee echt,vertel eens wat je van mijn verhaal begrepen hebt en ik zal nog maar weer eens uitleggen wat ik bedoelde als er iets niet duidelijk is. Want dat is het hele probleem hier in dit topic. Nou ja, het principe van avonddienst speelt ook mee.
+2
weurding
@Gerron ik ga biljarten, lijkt me zinvoller😇
+1
Gerron
Quote Reactie van @weurding:


@Gerron ik ga biljarten, lijkt me zinvoller

Veel plezier!
pieta
Quote Reactie van @weurding:
ik ga biljarten

Met de korte keu? 😁
+1
weurding
@pieta stootblauw😋
+2
ntd79
@Gerron nou kijk, als jij gaat stellen dat ik een hele nacht moet opblijven voor een kalvende vaars, dan weet iedereen die een klein beetje boer is dat jij er gewoon niet zo heel veel verstand van hebt. En dit soort voorbeelden loopt als een rode draad door jou reacties. Je weet direct aan alles dat je niet echt weet hoe het in de praktijk werkt, maar je wekt die schijn wel, en dat maakt dat er zo op jou gereageerd wordt.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron nou kijk, als jij gaat stellen dat ik een hele nacht moet opblijven voor een kalvende vaars, dan weet iedereen die een klein beetje boer is dat jij er gewoon niet zo heel veel verstand van hebt.

Als ik schrijf dat iemand 's nachts de boel in de gaten kan houden dan snappen de meeste boeren wel dat ik bedoel dat er iemand is die net als jij een oogje in het zeil houdt. Maar vanaf het moment dat er 1 boer was die dat niet snapte gaat het er steeds over dat ik schijnbaar heb geschreven dat er 24 uur per dag iemand aanwezig moet zijn. En dat dat niet is wat ik schreef probeer ik dus de hele tijd al uit te leggen. Sukkel.
+1
de Tank
@Gerron je wordt zelf niet slimmer als je een ander een sukkel noemt.
Gerron
Quote Reactie van @de Tank:

@Gerron je wordt zelf niet slimmer als je een ander een sukkel noemt.

Ik heb ergens een vage hoop dat @ntd79 eindelijk begrijpt wat ik bedoel en daardoor zelf wat slimmer wordt.
+1
de Tank
Gerron
@de Tank Sinterklaas is weer in het land. 😄
nl.wikipedia.org/wiki/Billenkoek/
+2
de hoef
@Gerron ga je is bezatten vanavond of op een partner uit,
snap niet dat co dit gezwats al dagen toe laat
Gerron
Quote Reactie van @de hoef:

@Gerron ga je is bezatten vanavond of op een partner uit,

Goed idee voor jou en alle anderen die tegen werken op de avond zijn. Kan je lekker tegen de barman zeiken dat jullie het gekkenwerk vinden om op dat soort tijden te werken. Want dat zeiken doe je toch zo graag?
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Want dat zeiken doe je toch zo graag?

Na een biertje of 10 ga ik graag zeiken. 😁
+1
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Na een biertje of 10 ga ik graag zeiken.

Dan pas? Goede blaas!
+3
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Dan pas?

Dat bedoel ik niet. Ik heb toch niet gezegd dat ik dan pas voor de 1e keer ga pissen. Snap nou eens wat ik bedoel! 😁
+1
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Dat bedoel ik niet. Ik heb toch niet gezegd dat ik dan pas voor de 1e keer ga pissen. Snap nou eens wat ik bedoel!

I see what you did there. 😄
+4
Noorderling
Quote Reactie van @Gerron:
Nou ja,misschien iets met kalverij?

Kunt ook 2 minuten te laat zijn met een vlies over de neus. Moet je weer iemand aannemen om te controleren wanneer jij op de wc zit, aan het voeren bent of even pauze hebt?
Restrisico houdt je altijd, begin maar met goed voeren en stress voorkomen, kun je 95% van de problemen voorkomen en heb je een relaxte manier van boeren. Als je overal bij moet zijn en helpen verlossen gaat er aan de voorkant veel verkeerd.

Kan hier ook beter, maar soms ligt een kalf er in de stal binnen een paar minuten achter. Soms in het hok dat je er niet aan kunt kijken. Als een geboorte een uur duurt waar je bij staat te kijken, klopt er al iets niet en moet je beginnen bij stap 1, niet bij stap 4 meer controleren.
Gerron
Quote Reactie van @Noorderling:
Kunt ook 2 minuten te laat zijn met een vlies over de neus. Moet je weer iemand aannemen om te controleren wanneer jij op de wc zit, aan het voeren bent of even pauze hebt?

Je kan gewoon net zo vaak kijken als een boer die alleen werkt dat doet. Maar dan dus wel 4 uur langer op een dag vanwege de verschoven werktijden.
Maar vraag gerust bij een bedrijf dat 3 x per dag melkt voor details.
+2
Noorderling
@Gerron
En minimaal 7uur per shift natuurlijk.
Moeten we allemaal naar 800 koeien.

Als je met een minuut ook te laat kunt zijn, zijn de risicos alleen te beperken door preventief werken. De rest is druk zijn, druk maken en nog achter de feiten aanlopen.

Ga er nooit voor kalven snachts uit. Hoogstens savonds opvoelen als het lang duurt. Gaat snachts echt niet meer dood dan overdag. Stress en je ermee bemoeien is het grootste risico. Heel verleidelijk, niet nodig.
Gerron
Quote Reactie van @Noorderling:
Stress en je ermee bemoeien is het grootste risico.

Ik zag eens een filmpje over waterbuffels die het gewoon vertikken om te kalven als je er bij staat. 😄
Maar gewoon 2 x zoveel koeien als een boer normaal alleen melkt is toch niet zo overdreven groot?
+1
pieta
@Gerron Voor afkalverij dien je gewoon een goede afkalfruimte te hebben. Meeste koeien kalven vanzelf als je daar met de fokkerij een beetje rekening mee houdt.
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
3 keer daags melken, hogere voersnelheid dus minder broei en als er 1 persoon uitvalt dan heeft de ander de kennis om de vervanger in te lichten.

- 3 keer daags melken --> robot
- voersnelheid heeft enkel iets te maken met het aantal meters wat je per week voert. Dus is aan te passen op
elk aantal koeien
- bedrijfshulp

Het is al allemaal voor je opgelost.

En je vergelijking met een DC gaat een beetje mank op de benutting vd dure capaciteit. Een stal wordt ook benut als je er zelf niet bent. In een DC zal er toch wel iemand moeten zijn om iets te laten gebeuren, al is ook daar veel geautomatiseerd.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
- 3 keer daags melken --> robot- voersnelheid heeft enkel iets te maken met het aantal meters wat je per week voert. Dus is aan te passen opelk aantal koeien- bedrijfshulpHet is al allemaal voor je opgelost.En je vergelijking met een DC gaat een beetje mank op de benutting vd dure capaciteit. Een stal wordt ook benut als je er zelf niet bent. In een DC zal er toch wel iemand moeten zijn om iets te laten gebeuren, al is ook daar veel geautomatiseerd.

Ik lees toch echt dat 4 x daags melken normaal is met een robot. Waarom met robot maar 3 x daags?
Voersnelheid bij een 1 mans bedrijf is aan te passen met kleinere sleufsilo's. Jouw suggestie van meer koeien en dan een bedrijfshulp is juist wat er volgens een aantal mensen hier (Waaronder ik.) op tegen is om te groeien.
Wil je je verhaal over DC toelichten? Ik had het over de vrachtwagens die 's avonds geladen worden.
+2
ntd79
@Gerron ja dat van vier keer melken is mijn bijdrage, maar dat geldt voor de koeien op de top van de productie. Dan is het nog hun eigen keuze. Zelf zitten we altijd op 2.8 a 2.9 over alle koeien. Een koe met dagproductie van 20/25 kilo heeft geen meerwaarde om 4 keer te melken, sterker nog, dat kost geld en tijd op de robot
+1
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Voersnelheid bij een 1 mans bedrijf is aan te passen met kleinere sleufsilo's. Jouw suggestie van meer koeien en dan een bedrijfshulp is juist wat er volgens een aantal mensen hier (Waaronder ik.) op tegen is om te groeien.

Ik bedoelde juist dat 3 maal daags melken op te lossen is met een melkrobot. Voersnelheid is afhankelijk van de grootte van je kuil, niet van het aantal koeien. Als je als ondernemer uitvalt om een of andere reden dan kun je beroep doen op de bedrijfsverzorging. Daar werken mensen die heus je bedrijf wel kunnen runnen.
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
Jouw suggestie van meer koeien en dan een bedrijfshulp is juist wat er volgens een aantal mensen hier (Waaronder ik.) op tegen is om te groeien.

Dat wil ik dus helemaal niet suggereren. Ik wil enkel aangeven dat voor elk probleem wat jij denkt te zien een oplossing is.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Het is al allemaal voor je opgelost.

Wat als je binnenkort overlijdt? Een tijdelijke oplossing is bedrijfshulp maar daarna? Na jou de zondvloed?
+1
Vdejong
@Gerron daar zal hij wel met zijn vrouw/vriendin over gesproken hebben.
ntd79
@Gerron wat is dan nog het probleem?
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron wat is dan nog het probleem?

Ik ken een geval waarbij een boer op zijn 1 mans bedrijf een ongelukje kreeg op het bedrijf. Zegt zijn vrouw dat er toch iets geregeld moet worden voor als het echt mis gaat. Dat vertikte die boer. Vrouw bij hem weg en dus de jonge kinderen ook.
ntd79
@Gerron voor een vrouw op een eenmansbedrijf is de afwikkeling makkelijker dan op een meermansbedrijf waar het bedrijf door moet draaien.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron voor een vrouw op een eenmansbedrijf is de afwikkeling makkelijker dan op een meermansbedrijf waar het bedrijf door moet draaien.

Dat klopt alleen als die vrouw al weet hoe de dingen gaan en dan heb je het stiekem toch weer over 2 personen die het bedrijf runnen.
+1
ntd79
@Gerron ik bedoel eigenlijk meer dat er een bord in de tuin gaat. Tenzij de vrouw natuurlijk actief in het bedrijf betrokken is of opvolging binnen afzienbare tijd aan de orde is
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:


@Gerron ik bedoel eigenlijk meer dat er een bord in de tuin gaat. Tenzij de vrouw natuurlijk actief in het bedrijf betrokken is of opvolging binnen afzienbare tijd aan de orde is

Het belangrijkste voor de nabestaanden is gewoon dat er iemand is om tot een redelijk goed einde te komen. Of gewoon opvolging en dan is het wel prettig als de opvolger weet hoe alles werkt. En die opvolger kan dan zelf beslissen hoe verder te gaan.
pieta
@Gerron Jij wilt over je graf heen regeren? Ik verwacht hier dan een snelle beëindiging van het bedrijf. Daar is mijn vrouw prima capabel voor.
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
En het enige wat je daarvoor moet doen is 4 uur later opstaan en dus ook 4 uur later gaan slapen dan je collega. Zoiets is heel normaal in de distributie dus wat is het probleem? Of dacht je dat die 2 ploegen elkaar na 12 uur op volgen?

Als ik je goed begrijp werken ze op een DC in 2 ploegen. De 1e ploeg begint bijv om 5 uur 's-ochtends en de 2e ploeg begint dan 4 uur later. Bij diensten van 8 uur heb je de zaak dan bemand van 5 tot 17 uur. Bij mij is er toezicht van 7 uur 'smorgens tot 11 uur/half twaalf 's-avonds.
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Als ik je goed begrijp werken ze op een DC in 2 ploegen. De 1e ploeg begint bijv om 5 uur 's-ochtends en de 2e ploeg begint dan 4 uur later. Bij diensten van 8 uur heb je de zaak dan bemand van 5 tot 17 uur. Bij mij is er toezicht van 7 uur 'smorgens tot 11 uur/half twaalf 's-avonds.

Ik bedoelde dat het in bijv. de distributie heel normaal is om ook 's avonds te werken. Dat verschil van maar 4 uur komt daar niet zo vaak voor al zijn de kantoortijden wel ongeveer zo. Dus ploeg 1 begint om 6 uur, kantoor vanaf 8 uur en ploeg 2 begint om 15.00.
Was er hier maar iemand die werkt op een bedrijf waar 3 keer per dag zonder robot gemolken wordt. Dat zou veel kunnen verduidelijken.
pieta
Quote Reactie van @Gerron:
bedoelde dat het in bijv. de distributie heel normaal is om ook 's avonds te werken

Om dat je dan je DC beter benut en meer spullen om kunt zetten en dus winstgevender lijkt me. Maar zoals door meer opgemerkt koeien zijn geen machines maar dieren. Je moet ze wel voeren en verzorgen maar je hoeft er echt niet dag en nacht bij gaan te zitten.
+1
Gerron
Quote Reactie van @pieta:
Om dat je dan je DC beter benut en meer spullen om kunt zetten en dus winstgevender lijkt me.

Dat lukt bij het magazijn van een transportbedrijf wel (retourvracht moet weer verdeeld worden over andere vrachtwagens) en bij het DC van een winkel minder wegens de levertijden.
+1
Leo,s vriend
@Gerron uit wat je hier opsomt blijkt dat je idd geen boer bent, je denkwijze staat mijlenver van de realiteit af. we zijn geen fabriek, en koeien geen machines.
Raal
@Gerron Oke dus ik begrijp dat jij midden in de nacht koeien staat te melken? Vertel eens wat meer over je bedrijf want je weet het allemaal zo goed maar het lijkt alsof je helemaal geen praktijkervaring hebt
Gerron
Quote Reactie van @Raal:

@Gerron Oke dus ik begrijp dat jij midden in de nacht koeien staat te melken?

Dat heb je dus verkeerd begrepen want ik ben geen boer.
Raal
@Gerron dat had ik al wel gedacht. Anders kom je niet met zulke onzin aanzetten
Gerron
Quote Reactie van @Raal:

@Gerron dat had ik al wel gedacht. Anders kom je niet met zulke onzin aanzetten

Je vergeet om de auteur en de onderzoekers af te zeiken want die zijn ook geen boer. Het is gewoon een topic over een publicatie. Schrijf daar eens wat over.
January
@Gerron Nou hier in dk sterft het van de consultants daar moet je dus zo veel mogelijk niet naar luisteren
Gerron
Quote Reactie van @January:
@Gerron Nou hier in dk sterft het van de consultants daar moet je dus zo veel mogelijk niet naar luisteren

Toch wel makkelijk om te horen hoe het niet moet. 😄
January
@Gerron misschien wel, maar ik heb teveel naar de kloten zien gaan
marcsterreborn
Voor het welzijn van koeien is het beter als ze leven in een koppel van maximaal 70 soortgenoten.
Koeien laten zich in de kudde als individu gelden. Daarom is het belangrijk dat de kudde niet te groot wordt. Elk individu moet zich nog wel verstaanbaar kunnen maken. Runderen kunnen ongeveer vijftig tot zeventig andere individuen herkennen. Bij groepen die groter zijn, raken ze het overzicht kwijt. Om koeien met elkaar te kunnen laten communiceren zal een stal met meer dan 70 koeien moeten worden opgedeeld in groepen.
newholland6640
@marcsterreborn

Heb je data om dit te onderbouwen?
Gerron
@marcsterreborn Ik vind de kortere wachttijd voor de melkstal ook wel een dingetje.
ntd79
@marcsterreborn en als die 70 nou net een tyfushekel aan elkaar hebben, verstoorde familierelaties enz?
marcsterreborn
@ntd79 veel mensen maken de fout om bij het beoordelen van het welzijn van dieren, het gedrag van de dieren te relateren aan dat van de mens. Dan trek je de verkeerde conclusies.
ntd79
@marcsterreborn ik maakte een klein grapje😅maar goed, ik ben het niet eens met jou betoog. Je hebt wel ergens een klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt. Om een goed beeld te krijgen moet je naar de natuurlijke situatie gaan hoe runderen zich daar gedragen, in het wild zonder beperking. Dan leven ze vaak in groepen van honderden. En daar komt jou verhaal: binnen deze groep vormen ze kleine groepjes. Dat kunnen ze dus prima in de stal/weide ook doen. Of dat het er ook mee te maken heeft dat een koe vaak op een bepaalde plek in de stal is, dat weet ik niet, maar kan het me voorstellen.
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
Om een goed beeld te krijgen moet je naar de natuurlijke situatie gaan hoe runderen zich daar gedragen, in het wild zonder beperking. Dan leven ze vaak in groepen van honderden.

In het wild heb je roofdieren en drinkt het kalf vaker dan 2 x op een dag.
ntd79
@Gerron heb je weleens van dierlijke intuïtie gehoord? Ga maar eens iets raars doen in de stal of weide
Gerron
Quote Reactie van @ntd79:
@Gerron heb je weleens van dierlijke intuïtie gehoord? Ga maar eens iets raars doen in de stal of weide

Een kat die een vogel pakt in de stal is een mooi voorbeeld ja.
Vdejong
Quote Reactie van @Gerron:
vaker dan 2 x op een dag

@Gerron daarom hebben veel veehouders ook een kalverdrinkautomaat
+2
Joellef
Kleine of grote bedrijven. beiden zullen zeker het beste voor hebben met hun veestapel. dat de een hier meer of minder voor te besteden is betekend niet dat ze het niet goed bedoelen! i.p.v. elkaar naar beneden te praten in de sectoren horen we ons in deze roerige tijd elkaar te steunen!
Rundveeloket
Wat meer info en duiding over het Duitse onderzoek: rundveeloket.be/kenniscentrum/dierenwelzijn/…

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot koeien , melkveebedrijven en studie ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!