Ongelofelijk veel boeren stoppen

@achterhoeker2 Nee denk ik niet komt waarschijnlijk doordat de hele wereld geld blijft printen alles wordt duurder ook melk

@Mathijsen er zit een mega-inflatie aan te komen wanneer weten we nog niet!
Ook in de rest van West-Europa kunnen ze het niet voor dit geld en bedenk dat bij bedrijven zoals DMK en milcobel de melkprijs nogal wat lager is.
Frankrijk heeft moeite om z’n platteland bevolkt te houden en melk produceren kan wel maar de arbeid is overal een probleem in West-Europa.

Maar voordat we elkaar nog meer de put inpraten en daarmee de generatie na ons wat is nu eigenlijk het probleem.
Velen dachten dat de mais op 900€ zou blijven en we het gras bij huis konden halen met het verlies van de eigenaar van de grond.
Mest kon weer terug voor weinig en melken maar.
De werkelijkheid is even anders gegaan met 3 gort droge jaren.
De melkprijs gaat echt wel omhoog en er stoppen er inderdaad veel ja.
Maar dat is van alle tijden en was een beetje te verwachten.
Toch zie ik her en der weet mooie initiatieven ontstaan voor jongeren die door willen en dat geeft ook voldoening. @hans1980 , het voorjaar is in alle hevigheid losgebarsten, gaan met die banaan

@Melkboer16 amen

@Melkboer16 Voor 1 oktober 2021 stoppen /opzeggen bij RFC gaat de trend worden . Volgend jaar obligaties pakken !!

@achterhoeker2 alles wat voor voedsel geproduceerd wordt blijft goedkoop. Overheid is niet gek. Geef het volk brood en spelen

@robbies
En als het al 40 wordt, gaat er nog 1.5-3 cent de dode hand in, mag je nog wat afdragen.
40cent is nog weinig ambitieus aan wil je redelijk melkgeld gestort krijgen.

@Jowi weet zo ook geen stopper hier vlak bij de meesten zijn onverwacht

@bio boer het zijn hier veel bedrijven waar je het niet van verwacht. Alles tiptop voor elkaar, silo's, robots. En die kappen er juist mee. Hoorde zojuist ook weer 1. Paar jaar geleden buurman zijn bedrijf er nog bij gekocht, eind 40 en nu stopt hij.

@cjw73 zijn hier wel wat kleinere tot nu toe ze waren nog niet oud in de 40 met 60 koeien

@bio boer bijna allemaal 100 + bedrijven hier

@cjw73
Hier net zo hoor, allemaal behoorlijk geïnvesteerd, en die met 50-80 koeien in een houten stal knooien nog wat door..

@grös Maar die verdienen nog wat!!

@Rubberburner bij veel van dit soort bedrijven wordt er inderdaad nog wat verdient. Alleen als ik naar de armoedige staat van de gebouwen kijk komt die deceptie nog wel. Je kunt veertig jaar op een schilder besparen, maar na 40 jaar moet er een kozijnenboer komen om het glas op de plek te houden in plaats van een schilder, en daar is weer te weinig voor verdient. Dit bij wijze van spreken

Dat is dan het voordeel als je met je bedrijf in de lintbebouwing ben blijven zitten.
Als je stopt als boer is er bestemming wonen op te krijgen, schuren misschien rood voor rood nog extra en zeker in de huidige markt staan dan de kopers in de rij.

@ntd79
Meeste nieuwe stallen zijn wel degelijker, heb er zelf een van 45 jaar, kost wel wat tijd en geld om de boel bij te houden maar dat is wel te overzien als dat je hobby is..

@ntd79 Als je normaal onderhoud pleegt hoeft dat niet zoveel te kosten ,want als je 80 koeien hebt kun je dat zelf wel , en een oude zooi word het alleen als het een bende word maar dat ligt vaak aan de boer zelf

@Rubberburner vroeg of laat komt er voor elk bedrijf een keer een moment dat er stappen moeten worden gezet. Je kunt het oude prima integreren in het nieuwe of andersom, een oude stal kan prima, maar op den duur moeten er een keer nieuwe platen op, het kunstof in de houtfretten verstaft ook een keer, waardoor regenwater langs de bout de gordingen inloopt waardoor het gaat rotten enz enz hoe secuur je ook bent, je kunt niet blijvend teren op de gebouwen van opa, je zult een keer een stap moeten zetten. En ik blijf er gewoon bij, bedrijven van 50 tot 80 koeien gaan de financiële slagkracht daarvoor missen. En ik weet dat dit weer heel veel mensen met mij oneens zijn, maar ik blijf erbij.

@ntd79 ach ik zie ook bij veel 100+ bedrijven mooie stallen staan en de rest van de gebouwen is erbarmelijk slecht qua onderhoud. Dus heeft niks met de hoeveelheid koeien te maken. Doe meestal elk jaar wat en dan valt het wel mee qua kosten.

@ntd79 ik melk 80 koeien en dat gaat best.

@Elvis in 1995 molken we veertig koeien, ging toen ook best

@Elvis begrijp me niet verkeerd, ik hoop van ganzen harte dat bedrijven met 80 koeien over 20 jaar nog bestaansrecht hebben. Maar midden jaren negentig was je met 50 koeien en 400000 kilo nog bovengemiddeld. Geef me een goede reden waarom dit proces zou stoppen. Sterker nog, geldontwaarding gaat alleen nog maar sneller bij een gelijke melkprijs

@ntd79 het aantal koeien maakt mij weinig uit als ik verder weinig weet. Hier in de buurt zitten ook een paar die net doen dat alles top draait en dan hoor je later dat vader alle grond nog in bezit heeft en niet eens huur vraagt. Ja dan boer het makkelijk.

@cjw73 als papa niet als borgstellingsfonds fungeert dan kon je dat nog weleens vies tegenvallen

@ntd79 das hier niet aan de orde. Want de man is al jaren geleden overleden.

@cjw73 en bij de ander of anderen? Want er waren een paar in de buurt bij jullie met deze voordelige pachtconstructie. Maar als pa uit de tijd is, en pa heeft de grond nog in bezit? Of begrijp ik het nu verkeerd?

@cjw73 dat is dus gewoon een soort gebruik- en genotsmaatschap waarbij pa het eigendom nog heeft. In principe zou dan elke opvolger die in mts of VOF met zijn ouders zit geen volwaardig boer zijn. Hierbij hebben pa en of ma het onroerend goed ook nog vaak in bezit. Maar los daarvan. Het gaat ook niet om aantallen of dat je groot moet zijn. Het gaat erom dat je inkomsten genereert, en bij alleen melken gaat het je vroeg of laat voor de voeten lopen dat de kosten steeds hoger worden en het inkomen gelijk.

@ntd79 maar inkomen genereren zonder hoge grond financiering is veel gemakkelijker dan met een giga hypotheek.

@ntd79 Ik zal niet zeggen dat je niet een keer wat mee moet groeien. Maar het is ook niet zo dat groei zaligmakend is. Wat de toekomst brengt weet je niet. Ook voor wat minder grote bedrijven liggen er kansen. Kansen die niet altijd door de grote bedrijven ingevuld kunnen worden. Hier stopt nu een grote toch vooral vanwege de te beperkte verdiensten naar zijn zin.

@pieta er rust hier zo'n smet op het woord uitbreiding, alsof je in een keer een mega stal moet bouwen en alles het nieuwste van het nieuwste. Ik ben van mening dat je als gangbaar gespecialiseerd melkveebedrijf die zichzelf over 20 jaar nog als boer ziet, je vizier toch echt gericht moet zijn op een miljoen liter binnen een jaar of vijf. Daarbij herhaal ik dan de vraag, toen ik naar de mas ging, midden jaren negentig, hadden de meeste jongens thuis tussen de 200 en 350 duizend liter quotum, waar zijn die bedrijven, of beter gezegd, die omvang gebleven? En waarom zou zich dat proces niet voortzetten, want volgens mij doet het dat wel.

@ntd79 dan rijst toch de vraag, waar houdt het op?

@paul1 dat kun je je bijvoorbeeld ook afvragen over het arbeidsloon, voor een bouwvakker betaal je nu 50 euro per uur. Dit zet zich ook door. Zolang de melkprijs gelijk blijft en alle andere kosten stijgen hard door, zul je toch je omzet moeten blijven verruimen.

@ntd79 stel de bouwvakker zou 25 euro per uur krijgen door een overaanbod van bouwvakkers zou ie dan 70 80 uur in de week gaan werken?

@weurding als hij vindt dat bouwvakker zijn roeping is, dan doet ie dat. Maar dat is toch het misbruik dat er van de landbouw wordt gemaakt. Boer zijn tegen elke prijs. Degene die er in het verleden niet in meegingen zijn wat anders gaan doen, dat is een keuze, niks mis mee. En ik heb het niet bedacht, maar het is eenmaal een feit en van alle tijden

@ntd79 ik ben er niet in meegegaan, niet alleen om de melkprijs, maar ook alle regeltjes waar je dagelijks mee bezig bent.

@paul1 alle respect daarvoor, denk dat velen dat helaas ook wel zouden willen, maar bang zijn om wat de buurt en familie er van vindt.

@ntd79 hebben wij ons niets van aan getrokken, het is ons leven. Daarnaast denk ik dat velen met een schuin oog naar ons kijken.

@Vdejong zo moet het ook zijn.

@Vdejong wat jij kan kan een ander ook

@Erco tussen kunnen en doen zit een groot verschil

@Vdejong jij bent als ik het goed begreep begonnen met 70 koeien en 70 ha dat was natuurlijk ook een mooie start en als ik me niet vergis met nieuw bouw in ruilverkaveling dan heb je ook super start

@richard-de-wolff mijn ouders hebben niets in de schoot geworpen gekregen! Daarnaasr hebben wij de boerderij van hen gekocht, dus ook niets gekregen.

@Vdejong vrije waarde betaald?

@Elvis dan had ik geen boer kunnen worden.

@Vdejong toch zul je dat op je nieuwe plek wel moeten betalen

@weurding duurste land daar $8000 per acre

@Vdejong maakt nogal een verschil.

@Vdejong ja, maar neem aan dat je hier ook wat achter laten moet, fiscus slaapt niet

@weurding bank ook niet.

@Vdejong nee klopt

Ken iemand die een 30 jaar geleden vertrokken is. die hoeft geen voet meer op NL bodem te zetten want dan wordt hij in zijn kraag gevat. Zal nu wel niet meer lukken met een tas geld vertrekken.

@T60401 dat is wel een goede motivatie om je emigratie avontuur te laten slagen

@T60401 geen uitwisseling

@T60401
Dat is wel iets wat mij tegenstaat, de Belastingdienst kan je geen duidelijkheid over de heffing verschaffen, volgens de EU mag je binnen de EU herinvesteren, maar als de inspecteur daar anders over denkt dan ben je aan de beurt..

@grös Vrij verkeer van ,mensen, goederen en kapitaal (geld)

Hier ook iemand met groot gezin al weer iets minder dan 40 jaar geleden naar Canada vertrokken.
Vertelde overal voor die tijd dat hij "vergat" om met de belasting af te rekenen.
Toen hij eenmaal daar zat kwam hij, als hij naar Nederland over kwam, via Brussel uit angst voor de belasting.
Maar na heel wat jaren moest hij wegens een fiscaal verdrag tussen Nederland en Canada toch tenslotte nog afrekenen.

@Vdejong dan heb je toch wat gekregen

@Elvis Zoals dus de meeste boeren die overgenomen hebben, iets "gekregen" hebben.
Wij hebben ook het werk en de zorgen gekregen. Niet dat ik daar moeilijk over doe, het was tenslotte onze keuze de boerderij over te nemen. Maar overnemen tegen vrije waarde zit er voor de meesten niet in. Als ouders graag willen dat het bedrijf voortgezet wordt, zal de keuze voor een rijtjeshuis eerder aan de orde komen dan de keuze voor een villa.

@Elvis hebben jou ouders indertijd de makelaar gebeld en jij hebt alles inclusief melkquotum overgekocht tegen marktwaarde?

@ntd79 verkochten een veldkavel en kochten in Drenthe 30 ha terug met wat oude gebouwen . Broer zit op het ouderlijk bedrijf. Dus wel wat hulp van pa en ma maar de rest is bank

@Elvis dan had je de mazzel dat je ouderlijk bedrijf dat kon lijden, niet onvriendelijk bedoeld. Mijn ouderlijk bedrijf had in totaal 18 hectare

@ntd79 M'n Pa was als pachter begonnen met 6 ha eigendom en gebouwen op eigen grond heeft.

@Elvis en ook nog wat productierechten? Ik bedoel, heel logisch allemaal, maar jij bent dus ook niet met het kale gat begonnen.

@ntd79 100.000 l quotum, wat we anders verleasten

@Elvis maar dan heb jij toch ook ieys gekregen, alles bij elkaar. In Nederland zal er altijd iets van een gunfactor moeten zijn. Neem voor die jaren een gemiddeld bedrijf van 30 bunder en 600 ton quotum. Inclusief gebouwen, vee en machines had zo'n bedrijf begin jaren 2000 een waarde van 3,7 miljoen. Laat de opvolger daar dan nog 8 jaar loon uittrekken met aftrek van kost en inwoning, doe eens gek 300k. Moet er nog 3,4 gefinancierd worden. Succes.

@ntd79 ik zeg ook niet dat ik niks geen hulp heb gehad. Maar Ik maak het wel van 2 kanten mee. Vriendin word thuis gewoon bedankt voor de inzet en zoek het uit, anders heeft zwagertje het allemaal zo moeilijk

@Elvis als het bedrijf van je pa en ma je dan niet aanstaat, koop je gewoon een die je meer aanstaat, dat is wel handig

@paul1 dat houd pas op als de melkprijs even redig mee stijgt met de kosten en lonen dan nog blijft er een categorie die altijd meer willen dus zou de overheid moeten ingrijpen tegen de groei dan kom je uit op het principe van noorwegen daar mag je een maximum aan melk leveren per bedrijf en de melkprijs wordt kunsmatig hoog gehouden maar dat is niet zo gemakkelijk als export land

@bio boer waarom? We hebben toch fosfaatrechten?

@ntd79 dat is een beperking op het totaal fosfaat niet per bedrijf er is geen maximum per bedrijf van bijvoorbeeld 10.000 kg per bedrijf

das maar goed ook.

@bio boer ja dat snap ik, maar wat jeukt dat of de melk nou door jantje of pietje gemolken wordt, als iemand graag veel koeien wil melken, en hij helpt een stopper aan een mooi pensioen, laat hem lekker zijn gang gaan, zolang die groei er maar niet extra bovenop komt vind ik het best.

@ntd79 dan zal de groei nooit stoppen in gemidelde 200/250 mk mij kan het niet veel schelen

@bio boer hoezo, op dit prikkebord is meer koeien melken bijna een doodzonde, en als de melkprijs toch door de staat kunstmatig hoog wordt gehouden kan iedereen toch gewoon zijn 60 koeien of wat maar wenselijk is, melken. Er is toch geen noodzaak tot uitbreiding. Die paar snelle jongens die dat wel willen kunnen niet aan fosfaatrechten komen, want niemand verkoopt die natuurlijk in hun weelderige bestaan.

@ntd79 met alleen hogere melkprijs gaan we nog met veel bij de klippen op proberen melken stijgt de prijs van grond en fosfaatrechten door het dak

Zo voel jij het. Ik kan je vertellen dat als ik rendement wou toevoegen aan mijn bedrijf ik er direct wat meer moest gaan melken.

@pieta nee, zo lees ik het. Een mooie gestage groei in melkproductie van een procent of drie per jaar om de klappen van de inflatie op te vangen krijg je niet uitgelegd. Als het woordje groei valt dan worden alle buurmannen met mega grote stallen erbij gehaald die via het horen zeggen de boodschappen niet meer kunnen betalen, de loonwerker moet het maishakselen vanaf 1986 nog betaald krijgen enz enz. Dat is meestal de richting die het direct opknalt.

@ntd79 en diegene die zonder schaalvergroting het wel geredt heeft, heeft meestal of geluk gehad, de boel gekregen van zijn ouders, of een uitgeleefde toko... ook zón dooddoener

@ntd79 Ik lees vooral dat de kritieke melkprijs hoger is dan de opbrengstprijs, dat de loonwerker in het voorjaar nog betaald moet worden van het jaar eerder etc. Maar niet dat dat enkel bij groeiers/grote bedrijven is.

@ntd79
Nee joh, hier ging er een van 50 op de grup naar splinternieuw ligboxenstal voor 80 koeien, die werd ook door iedereen voor gek verklaard, maar dat was nog voor de juli 2015..

@grös denk ong 1995 werd hier een nieuwe boerderij gezet voor 70 mk, buren hadden hem "doorgerekend"..... gaven hem 5 jaar, wat denk je? Is er nog, en nooit een wanklank over gehoord, mensen moeten eens wat minder oordelen

Die zijn er nog wel wat maar niet zo veel meer. Toch denk ik ook dat het een keer eindig is met vergroten. Al is het al jaren zo geeft geen garantie dat het zo blijft. De toekomst zal het leren.

@pieta
Denk dat het alleen nog maar harder gaat. Gemiddeld niet eens zozeer dat de groten verdubbelen, wel flink doorgroeien, maar vooral de kleinere en bovengemiddelde bedrijven stoppen.
Zijn bedrijven die de buurman erbij kopen en melken een half uurtje langer. Tussen de 100 en 400 koeien is het lastig geld verdienen en specialiseren. Bent afhankelijk van personeel, dat alles moet kunnen maar je net niet efficiënt in kunt zetten, of je moet flink automatiseren wat zijn prijs heeft, maar heb je alsnog geen backup.
Eenmaal boven de 500 gaat het hard, al het dure staat er al wat betreft melkstal en kunt de kosten delen, kunt dan goedkoop uitbreiden.

Het is net als met de loonwerker, het eerste en laatste half uur gebeurt er effectief maar heel weinig, met melken idem. een cent lagere voerkosten door volle afnemen van walkingfloors. Dat is de marges waar het te halen valt. Alles is duur dus er moet wat gebeuren. Bij varkenshouders leeft men ook van de toeslagen op het afleveren en afnemen van volle vrachten. Gaat natuurlijk nergens over, helaas wel de realiteit.

@Noorderling We gaan het meemaken. Althans dat hoop ik.

@pieta , ook een manier om af te bouwen, de koper is ook al bekend

gelderlander.nl/berg-en-dal/…

@Coen Ik volg het even niet. Waar doel je op?

@pieta , link alsnog toegevoegd, waarschijnlijk jouw krant.

@Coen Klopt ja, heb ik ook gelezen.

@Noorderling dan gaat het daar bij jou anders dan hier. Hier zitten er ook een paar 400+ bedrijven maar daar gebeurt de laatste jaren niks meer qua groter worden en dat is al sinds 2015-16

@cjw73
Hebben voor het afschaffen van het quotum vaak wel een stap gezet en de laatste 5 jaar bijna allemaal ook wel een boerderij er weer bijgekocht.

@Noorderling totdat een overnamekandidaat zich aandient. Hoe gaat die een bedrijf met 500+ overnemen?

@Spuit11
In welke zin is dat anders dan een bedrijf met 100 koeien?
Ook dat is niet 100% te financieren, geen enkel grondgebonden bedrijf is tegen marktwaarde over te nemen.

Misschien is het nog wel makkelijker, omdat een vast pensioenbedrag of uitkering per maand lager is ten opzichte van de omzet. Kan en moet je afspraken over maken, dat kan ik niet voor een ander bepalen.

Zou je dit zelf willen hebben als je pensioen? Ik zeker niet. Hooguit voor er bij. Ik wil bij pensionering financieel onafhankelijk zijn. En zeker onafhankelijk van de opvolger. Kun je er nog over in gaan zitten als het moeilijk gaat.

Je vergist je alleen in het mestprobleem en voeraankoop. Brok draait altijd de fabriek uit en met wat volume kun je als intensieve veehouderij nog wel wat sturen. Een koe is geen varken. Droge jaren is er geen ruwvoer voorhanden of dubbel zo duur. verlies je zomaar 3-5 cent met slechte resultaten ingecalculeerd. Mest idem dito; bij jou in het noorden is er vast wel wat te regelen met akkerbouwers, maar in de intensieve streken zit je gewoon een euro of 7-8 hoger met de mestafzet. Als je rechtstreeks zaken doet met akkerbouwers zal je in schaalgrootte best wat kunnen winnen. Moet alles over de as komen en vertrekken, dan wens ik je veel succes met 500+ koeien. Ik geloof in een balans. Met 20.000 kg melk/ha kun je altijd nog wat kiezen. Een paar koeien weg en je zit weer in een concept. Met 50-60.000 kg melk is er maar één weg, en dat is groei, groei, groei.

@robbies 50 a 60000 kg melk in Nederland? Wie gaat daar nog naartoe sturen dan?
Grondgebondenheid dient dan een andere uitleg te krijgen, want ik ben van mening dat mits mest geplaatst volgens de wet, aan Grondgebondenheid is voldaan. En dan kom je nooit niet aan 50 60000 kg melk de hectare. Mooi daarbij zou zijn het voer van dezelfde akkerbouwer te kopen.

Je wil ze de kost niet geven

@robbies
Relatie tussen grote en intensiteit is er niet. Grootste veehouder heeft maar net 2koeien per ha, maakt zelf mks. Is er nog een die ook een akkerbouwtak heeft. Dat verband zie ik niet.

Er zijn ook boeren met 15.000kg melk per ha met ruwvoer tekort en wie uit komt met 25.000. Heeft vaak meer met de boer van doen dan de grond.

Mest en voer als je het nodig bent is een kwestie van afspraken maken en vooral nakomen. Mest is hier niet genoeg, maar zijn ook intermediairs uit het midden van het land die opslag huren waar telkens aan dezelfde akkerbouwers een mix van varkens en koeienmest geleverd wordt op het juiste moment. Timing is voorwaarde een, als planning en capaciteit niet klopt blijft de silo vol zitten.
Bijna alles kan, alleen kunt vaak niet van 2walletjes eten.

@Noorderling houd ook weer een keer op. Vracht vol is vol. Je krijgt vast niet steeds meer korting

Waarom zou dat niet, die waren er in de jaren '90 ook dachten dat je geen 50 koeien meer zou kunnnen houden in 2020, nu ken ik er nog een enkeling met 30 koeien, maar je kunt gewoon niet alleen van de veehouderij leven.

@grös ik heb hier ook drie schapen lopen, kan ik ook goed van leven. Ik doe er wel iets bij naast

Het is in feite nogal simpel, als er genoeg boeren zijn die melk wensen te leveren tegen een lagere prijs zal er geen drang komen tot een hogere.
De marge daalt en dat is alleen goed te maken met meer omzet.
Bij een hogere marge en erg veel neveninkomsten op het bedrijf zoals bij Max van Tilburg kun je met een lagere productie en omzet toe.
Alleen is dat ook bepaald geen kleinbedrijf met 90 koeien.
En als je naar de in gebruik zijnde 128 ha kijkt is het een zelfs een erg groot melkveehouderij bedrijf.

@Elvis Ik ook 80 en dat gaat minder best als 5 jaar terug

@Rubberburner
Ja een bende maken wil in/rond een nieuwe stal ook wel

Het een sluit het ander niet uit toch?
En moet er dan direct een bord in de tuin als je vandaag besluit te stoppen met melken?
Meesten komen vast een eind met aflossen als fosfaatrechten verkocht zijn, wie doet je dan wat.

Zo hard als alles hier ooit omgeschakeld is van akkerbouw naar melkvee, gebeurt het nu andersom. Het heeft een generatie zo mogen zijn. Grond staat geen week te koop, maar toch stoppen er zo een heel aantal met melken of verhuren een deel van de grond voor pootgoed en gaan nog wat andere gewassen verbouwen.

Nou ik kom al veel langer op de prikkebord (voorheen prikbord) ,maar ik kan de keren niet tellen dat er bericht werd over veel aankomend aanbod van melkquotum, er veel stoppende boetren werden verwacht en op gescharrelt.
Daarom maakt het op mij allemaal weinig indruk , tenmiste, zolang zoiets alleen maar door wat prikkers wordt waargenomen en verder in de landbouw vrijwel niemand dat waarneemt.

@arie.j tja, hier noem ik er toch zo 5 op, een paar alleen gestopt met melken, 1 waarbij complete bedrijf in andere handen gegaan is, en 1 die is opgekocht door 2 boeren ivm uitbreiding, 1 verhuurt de grond, en een goede kennis van me heeft het nog te koop staan, maar je kan ook alleen jezelf geloven natuurlijk

@arie.j
Prikkers zitten overal, zegt mij meer dan een aantal profeten op een hoofdkantoor, daar komt het met een half jaar vertraging binnen.

De markt wordt volledig gestuurd, er staan nooit meer dan 2 bedrijven vlak bijelkaar te koop. Fosfaatrechten is ook een spelletje en verdienmodel voor hun.

Staat hier vaak grond te koop, alles is op inschrijving om animo te peilen en daarmee spelen ze hoe het volgende object in de markt gezet wordt. Maar nooit alles tegelijk, schaarste creëeren en zorgen dat men toehapt in plaats van de pareltjes er tussenuit te vissen. Huizen inmiddels idemdito, huizen staan vaak al tijden leeg, maar 2 huizen te koop in een dorpje handelt makkelijk wanneer er vraag is, komt men ook van de minderen af voor flink geld omdat iedereen gek gemaakt wordt.

Dat sprookje is al zo vréselijk oud, verzin een betere smoes a.u.b.

@arie.j
Had afgelopen 10 jaar 600hectare al met aan aaneengesloten kunnen kopen aan mijn kavel. Binnen 5 kilometer wel het dubbele. Helaas melkgeld niet toereikend.

Heb alles zien en horen gebeuren, er is al tijden sprake dat iemand stopt, koeien al weg, bedrijf verhuurd, mondeling "te koop" maar wachten nog even. Makelaars die spelletjes spelen, op het laatst nog met voorwaarden lopen te kloten. Het gebeurt.

Weet je nou echt geen grotere onzin? Welke hals denk je dat ik ben om je praatjes te geloven?
Makelaars worden betaald door hun opdrachtgever en handelen naar dat die van hen verwacht.
Hun enige belang is zo snel mogelijk een transactie te stand brengen.
Want dat beuren ze hun provisiegeld en kunnen ze met de volgend zich bezig houden.

Dat heb je fout .... de kosten van de makelaar wordt verwerkt in kosten koper.

Dat wat jij schrijft is van toepassing bij rentmeesters

@arie.j

Daarnaast Arie

Een makelaar .... het woord zegt het al maakt het ..... soort van bemiddeling.

@Twentsch Land

O,o, wat zitten er toch een stel wereldvreemde prikkers op dit prikkerbord.
Een kopende partij die de makelaar van de verkoper gaat betalen? Hoe krijg je het verzonnen?

@arie.j dit is ook nieuw voor mij

Tijd dat je eens begint je er werkelijk in te verdiepen
Ik heb heen wat keren land gekocht en weer verkocht
(of je reactie moet richting Twents land zijn)

@arie.j die was richting twentschland.

Jij snapt niet hoe de constructie in elkaar zit en wordt uitgevoerd

Geeft niet hoor

@arie.j

@Twentsch Land hoeveel boerderijen heb jij verkocht? En courtage is een vreemd woord?

@arie.j dus prijsvorming is totaal niet in makelaarsbelang?

Ze pakken 1-2%, dat vertalen ze naar het verhaal dat de koper wellicht een paar ton meer kan ontvangen.
Als je te koop staat samen met een couranter bedrijf of percelen moet je wachten of wat met je prijs doen, vraag en aanbod. Spannender is het niet.

Als je wilt verkassen en ze kunnen 2x geld maken spelen er weer hele andere wetten. Als je er morgen vanaf wilt staan er plotseling grote kalver en vastgoedhandelaren op je erf en heb je 24uur om te beslissen of je het bod accepteerd. Je moet niks, toch wordt het monopoly levensecht gespeeld.

Ja, maar enkel om een tevreden klant achter te laten.
En verder hebben ze er geen enkel belang bij.
Dat is ook goed om als verkopende partij voor ogen te houden als de makelaar wat aandringt om maar toe te happen.

alles weten maakt ook niet gelukkig

@Noorderling stel, ik wil mijn bedrijf verkopen op korte termijn, en de desbetreffende makelaar die gaat hem niet in de verkoop zetten de eerstkomende periode, enig idee wat ik dan tegen die makelaar zeg?

@Noorderling hier gaat meeste van de hand zondermakelaar vaak is de handel al gedaan voor je het hoort dat iemand stopt of grond verkoopt

Hoe weet jij dat? Lijkt me wel heel stug.
Dat het verkocht is voordat het openbaar komt is, dat is met zoveel huizen ook op heden zo.
Maar dat wil duidelijk niet zeggen dat er geen makelaar aan te pas komt, integendeel.
Als verkoper heb je geen enkel zicht op mogelijke kopers, behalve als het je buren zijn.
En met die laatsten wil je meestal goed blijven, en dan is het prettig zelf niet met prijsvoorstellen te hoeven te komen.
Makelaars hebben op dit moment van heel wat potentiele kopers de opdracht om naar een huis uit te kijken.
En zo komt het dat de mooiste huizen al verkocht zijn voor je het weet.
Tenzij de verkoper een veel te hoge prijs in zijn hoofd heeft.

@arie.j laatste stukje hier ook gekocht zonder makelaar, prijs overeengekomen, beschreven bij notaris, geld daar op notarisrekening gestort, bij zetten van handtekening kreeg verkoper geld, niks vreemds aan

Jij vind dat jouw stukje gelijk staat aan het meeste land dat verkocht wordt?
Een huis zonder makelaar verkopen is in de huidige markt veel simpeler dan een boerenbedrijf met land.
Toch is het bij huizen maar een kleine minderheid die dat doet.
Wie een groot stuk land of heel bedrijf verkoopt weet dat het bedrag voor een makelaar behoorlijk is, maar in procenten van de verkoopprijs maar een heel klein gedeelte.
En dan is zelf doen wel goedkoop, maar als je door minder inzicht in de totale markt en geen zicht alle mogelijke kopers maar 5 of 10% minder opbrengsten hebt , dan is dat goedkoop in feite een heel duurkoop.

@arie.j nee, gaf alleen aan dat het wel gebeurd, maar jij volgt toch je eigen gelijk

Goede raad is altijd welkom.
Maar daar reken ik op dit prikkebord maar niet teveel op.
Jij neemt wel alle kreten op dit prikkebord serieus?

@arie.j niet alle, maar ben niet zo wereldvreemd dat als ik het niet zelf meegemaakt heb het ook niet geloof

Wanneer ik wereldvreemd bij jou overkom, dan begrijp ik niet dat jij mij bij de personen hebt staan waar jij de reacties op dit prikkebord van wilt volgen.

@arie.j pardon? Ik volg niemand bij mijn weten, zei ook dat ik niet wereldvreemd ben, heb jou niet vermeldt

Jij had me niet bij je volgers staan? Dat bestaat niet gezien al jou supersnelle reacties als ik wat neerzet.

@arie.j nee, ik weet niet eens hoe dat werkt, kan 1 van de beheerders je vast wel vertellen dat ik daar niet aan mee doe, hoe kom je er bij? Zie nu net bij jou een getalletjes 3 staan, wie van de drie ben ik echt niet bij

@weurding Zo de laatste paar percelen ook gekocht, een keer goed geboden op grond die me goed paste, eentje kwam er pas na 2 jaar achter dat het hoog genoeg was, toen binnen 14 daag beschreven.

@weurding nu een goeie 15 jr in maarschap of zelf eigenaar. 4x land gekocht. 4x zonder makelaar.
1x zelf op verkoper afgestapt dat we interesse hadden.
3x zelf benaderd door verkoper. Of wij het wilden kopen. Stukje gunning zat daarbij door jarenlange goeie relatie met die mensen. Gewoon marktwaarde betaald

@Mh12 ik zou ook de reden niet zien waarom je voor een stuk land een makelaar in de arm zou nemen. Je weet van te voren wel ongeveer met wat voor prijs hij komt en wat er zo'n beetje betaald is. Soms ligt er een stuk grond te koop die een 15000 boven de prijs ligt, dat is ook maar in opdracht van verkoper. Dat de makelaar de grond goed op waarde kan zetten om de kwaliteit is ook een lachertje. Ik kan als kopende partij de grond op minder waarde zetten omdat ie wat natter, droger, storende lagen enz enz en daardoor een lagere bieding doen, theoretisch heel mooi, in de praktijk wordt ie dan gewoon voor je neus weggekocht.

@ntd79 Ik kan het me bij verkoop wel voorstellen. En dan vooral om een hoge prijs te vragen die je zelf eigenlijk niet uitgelegd krijgt.

@pieta tuurlijk, maar het is meestal een wassen neus. Boerderij verkoop is dat ook, spul wordt getaxeerd. In grote lijnen is dat voor grond de bovenkant van de markt, 2 ton ondergrond gebouwen, gebouwen kun je ook wel redelijk inschatten, en vervolgens ga je bij een gemiddelde omvang er dan een ton of drie boven zitten, en daar ga je over zeurenen als je de enige bent die aan tafel zit dan krijg je hem in de buurt van de marktwaarde, en als er meer serieuze gegadigden zijn en je wilt het hebben, moet je sneller toehappen.

@ntd79 Bij mij heeft de makelaar toen de kavelruil geregeld waardoor ie zichzelf betaalde vanuit de besparing op de overdrachtsbelasting.

@pieta tuurlijk, ik zou bij een geheel bedrijf ook met een aankoopmakelaar werken, idd alleen al met ik meende drie inbrengende partijen een kavelruil tot stand te brengen die de fiscus ook nog eens goedkeurt. Ook wil je bij dit soort bedragen wel graag ruggespraak en iemand waar je op terug kunt vallen.

Dat is zelfs bij inschrijving nog zo.
En makelaarstarieven, ook van NVM makelaars zijn tegenwoordig vrij, dus kun je afspreken dat bij minder werk ook een lager tarief hoort.

@arie.j volgens mij kun je dat idd gewoon aan laten nemen. Maar ik heb altijd heel sterk, iemand staat me aan of totaal niet. Bij dat soort grote mijlpalen in het leven als de verkoop van je bedrijf en eventueel weer de aankoop van een ander bedrijf, kijk ik niet naar de goedkoopste maar naar de persoon. Bij dat soort bedragen maakt die laatste tienduizend ook niet meer uit.

Dat is naar mijn mening een heel gezonde instelling.
Een persoon die vertrouwt en naar je menig deskundig is, dat is in zulke situaties een eerste vereiste.

@Mh12 ik weet het wel, alleen Arie heeft wat moeite dat onder ogen te zien

@arie.j toch gebeurt dat hier meest in de buurt meesten gaan gewoon via via somige weten dat die boer ooits zal stoppen dan gaan we er heen om aantegeven als die ooits stopt of verkoopt dat wij er belang bij hebben vragen dat we mee mogen doen anders krijg je hier geen vinger agter de grond pis je telkens naast de pot komen niet in openbaar op internet

Natuurlijk gebeurt het zo hier en daar, vooral als de verkoper al weet wie de koper kan zijn en ze beide marktconform (soms is overigens wat vaag) wensen te handelen.
Net zo goed als er soms land bij inschrijving gaat.
Maar dat is maar een kleine minderheid van het totaal, zeker als de verkoper weinig idee heeft wie de koper zou kunnen zijn, of tegenovergesteld, er zoveel gegadigden zijn dat hij niet zou weten wie te kiezen.

@arie.j bij heel veel gegadigden laat je toch gewoon briefjes schrijven. Of eerder ging je in de plaatselijke dorpskroeg lekker afmijnen of opbieden

Iedere verkoper heeft zo zijn voorkeur, daar ga ik niet moeilijk over doen.
Zo weet ik ook van boer die stopte in deze buurt die precies had beslist wie voor welk stuk als koper in aanmerking kon komen.

@arie.j zo werkte dat, sommige werden uitgesloten van koop, werd het niet gegund. Zal denk ik nog wel voorkomen.

@arie.j er werden ook wel stromannen ingezet door degene waarvan iedereen dacht dat hij tegen elke prijs de grond zou kopen, om te voorkomen dat hij de hoofdprijs ging betalen stopte hij zelf met bieden bij een x bedrag en ging de stroman, die ver uit de buurt kwam en niemand kende, door.

@arie.j de kleine bedrijven van 30 ha worden gewoon overgenomen door ander soms met gebouwen vaak blijft de boer op oude stek wonen gaat de grond over naar grotere of gaat de grond door 2 gaat naar 2 boeren de grote bedrijven is dat vaak lastiger die komen dan nog wel eens op internet te staan die komen hier maar wijnig tekoop

Of mensen die dat helemaal niet willen, zeker als je in je oude omgeving blijft wonen. Je kunt maar 1 iemand blij maken en de rest stel je teleur. Er kunnen zonder aanleiding hele rare aannames gedaan worden die je niet na kunt komen. Laat een makelaar dan maar het spel spelen.

Hier gaat praktisch nu alles op inschrijving, bent immers maar 1 gek nodig. Zeker wanneer er een aantal keren net te laag is ingeschreven wil men toch een keer wat, en daar gaat het weer heen.
Als je wel te laag hebt ingeschreven weet je dat ook en heb je het te accepteren.

@Noorderling ik zou gewoon de buurman wat gunnen als ik daar goed mee over weg kan op de eerste plaats als buren geen blang hebben kan het altijd nog in de opbare verkoop een buur man kan toch altijd meeste betalen huiskavel is schaars of hier zijn we bereid wat exstra tebetalen voor huiskavel dan een veldkavel

@bio boer wij hebben 7 keer gekocht. Waarvan 5 keer Makelaar en 2 keer via een contact van ons die wat wist.

@arie.j Ooit een makelaar horen zeggen dat hij zoveel land/boerderijen/fosfaatrechten had dat hij ze aan de straatstenen niet kwijt kon?

@robbies alleen als die het in en verkopen wil en dan aan de verkopende partij

@mlkvhoudr iedereen stopt de rest gaat failliet er is nergens geld, er word niks verdiend, ik ben gisteren gestopt en vandaag weer begonnen, ondertussen nop de fosfaatrechten markt stijgt de prijs gewoon door, we maken hier de realiteit niet mensen hoeveel pessimisme we hier ook ten tonele brengen.........

@mlkvhoudr ik heb ook weleens dat er twee werelden zijn, het prikkebord en de buitenwereld, en er wordt gewoon volop doorgeboerd. Al die stoppers met nieuwe bedrijven, 100 plus bedrijven enz enz, hier zijn ze niet, en een coulant stuk grond is direct weg.

@ntd79 hier zijn ze er wel alleen er komt geen bedrijf te koop. Meeste doe alleen de koeien weg. Ze willen allemaal jongvee opfokken en land verhuren voor akkerbouw.

@cjw73 maar dat zijn niet de bedrijven die zich kapot geïnvesteerd hebben

@ntd79 nee meer totaal geen zin meer in de huidige situatie.

@mlkvhoudr als dat de barometer van de melkveehouders is gaan de meesten door

@mlkvhoudr Jij beschouwd dit als de markt ?

@mlkvhoudr haha quotum.nu

@Jaap40 nou vooruit doe ik nog een poging en dan voor de rest moeten jullie maar sjaggie blijven dan

@mlkvhoudr Die 40 cent komt eerder dan verwacht

@hans1980 die is er al voor Somige reguliere aware met de ah lijn denk die 41.12

Dat is de laatste 50 jaar nooit voorgekomen, dus zou het een grove onwaarheid zijn geweest.

@Mathijsen De global dairy trade daalt weer .Hogere melkprijzen zijn een illusie.

@torrarica die weten ook niet meer dan werken op boerderij. Toen ik 20 was keek ik er ook anders naar dan nu 15 jaar verder. Daarbij ze zijn niet eens allemaal boer. Ken er ene van nml.

@torrarica trots is weer een rijkelijk begrip, zag vandaag in friesland een bord staan bij een bedrijf met opschrift AH is trots op deze melkveehouder van duurzame zuivel, iets in deze trend,(melkveehouder zal niet bestaan uit duurzame zuivel ) zelden zo'n zooi gezien oud ijzer en afgedankt materiaal rond de keet, verschrikkelijk

Dan moet je een keer naar Friesland gaan

@grös dat was in friesland

@weurding dat mag niet meer van qlip toch was je even buurten in friesland?

@bio boer mooi weer vanmiddag, kwart over 12 was man van agramatic klaar met gecombineerde opgave zijn we even wezen fietsen, start in nijega

@weurding
Kiekt us oan wanne levensgenieter die Weurding.

@George knap,lastig die fietsers je komt van de plak wilt naar rechts.
Ze wachten niet maar schieten voor je door (ze hebben alle tijd,want ze fietsen
Voor plezier)
Vervolgens gaan ze met hun electrische hulpmotor,25 fietsen je kunt nu kiezen
1,5 km er achter aan sukkelen,of toch flink vaart maken met de wielen door de
Berm (b weg) en dan een flinke stofwolk in de nek blazen.

Gelukkig gaan de terrassen weer open,kunnen ze daar gaan zitten van 12 tot 6 ))

Mooi man , maar ze moeten wel plaats maken. Ik als ervaren trekkerchauffeur en als hobbyfietser hou daar zelf goed rekening mee. Maar die wielrenners dat is echt hopeloos volk dat denk dat ze de tour aan het winnen zijn.
Terrassen open maar echt open kan ik het nog niet noemen . teveel voorwaarden.

helemaal eens wat betreft wielrenners, even afremmen kan eigenlijk niet , de gemiddelde snelheid zou eens wat zakken...
En dan al die kreten..
Als ze aan de overzijde aan het water voorbij komen, is het Páál, páál , páál, páál en zo een stuk of 10 keer achter elkaar.
Er is wegversmalling en er staat een paaltje, dat moet je mishouden, dat klopt.
Maar of dan ieder van zo'n groep stuk voor stuk páááál moet brullen ?......

dat verwacht je eigenlijk in een andere "tak" van sport

@Sjaakiee En dan lees je nu nummer 4

@PIONIER stop je er mee?

@Frans1 Yep.

ga je havermelk leveren

zullen meer boeren zijn die niet weten wat er buiten dat boerenleven is

@pieta als veelgevraagd adviseur zou je best een goed rendement per uur kunnen scoren

Zijn koeien zullen wel een beter rendement hebben

@marcsterreborn

@marcsterreborn Los van het feit dat ik dat niet hele week wil doen krijg je jezelf ook niet zomaar voor hele weken verhuurd lijkt mij.
Maar dank voor het compliment dat je denkt dat ik dat zou kunnen.

@Melkboer16 dan gun ik die opvolger een goede toekomst. Maar pak wel je kans over de grens.

@mlkvhoudr dat verhaal hebben we al zo vaak gehoord, na de groei van de wereldbevolking ben ik afgehaakt

@Frans1 oh ja dat gelul geloof ik ook wel, ik bedoelde er mee te zeggen dat er ook nog steeds nieuwe boeren staan te springen om de uitdaging aan te gaan

@mlkvhoudr er is maar 1 ding het probleem, en dat is de prijs.

@Frans1 melkprijs is stijgende!
De kosten is meer het probleem en dan met name de hoge voerkosten!

@Melkboer16 doelde niet alleen op de melkprijs, ook de overnamesom loopt nog steeds verder uit de pas met de vrije waarde

@Frans1 en dan de buiten familiaire overname ... artikel najk.. dat is onmogelijk

@Jaap40 als je vrijgezel bent en of pachter dan kan het wel heb je eigen kinderen dan word het al een stuk lastiger, zeker is dat je als staker dan een financieel offer moet doen waar dan het plezier tegen over staat dat het bedrijf voortgezet word

@Jaap40
Als je dat wilt, moet je wel van de gebaande paden af.
Kunt als sharemilker, pachter, bedrijfsleider aan de bak. Zijn toch wel een aantal die er wat moois van maken en er fanatieker mee bezig zijn dan menig opvolger.

Alleen in Nederland vinden we dat alle grond in eigendom moet zijn. Dat systeem begint met beperkte marges ook klem te lopen omdat de grondprijs niets meer met de landbouwkundige waarde van doen heeft.

@Noorderling als de grond niet in eigendom is valt direct een belangrijk deel van de verdien capaciteit weg. Niet in eigendom betekent nog minder verdienen.

@Jaap40
Flink aflossen op grond kun je ook niet verzilveren op de korte termijn. Om dat op te kunnen brengen ga je ook een hypotheek aan voor bijna je carrière, als je dan niet je bedrijf staakt help je je opvolger er mee, maar hebt ook nog geen geld opzij gezet voor je pensioen.

Daar loop je als pachter en overdrager tegenaan. Wat ik aflos op grond kun je ook flink wat pacht van betalen. Ik zeg niet dat het moet, doe het zelf ook niet als het hoeft. Maar als je wilt zijn er kansen.
Grote (biologische) akkerbouwers en samenwerkingsverbanden zijn ook opzoek naar mest en verwaarding van rustgewassen. Wellicht kun je daarin participeren.
Biostee heeft bijvoorbeeld een melkveetak dat in dienst staat van de akkerbouw. Met melken haal je behoorlijk hogere saldo's dan een graan of luzerne telen en hebt direct ook mest.

Hier in de regio worden ook veel melkveebedrijven omgezet in akkerbouw waar de stallen maar leeg staan. Ze hebben zelf de kennis en tijd niet om zich er mee bezig te houden, veel te verliezen heb je ook niet als beide partijen. En of dat dan varkens, kippen, koeien of geiten zijn is niet zo van belang. Als je wilt zijn er kansen en een enkeling die het probeert en voor elkaar krijgt laat zien dat het kan.

@Noorderling bij de mevrouw uit Drenthe kun je zo beginnen als pachter. Je moet dan wel buffels gaan melken wat fosfaat is er niet

Als je op (erf)pachtgrond je melkveebedrijf rond moet gaan zetten na overname dan zou ik vriendelijk bedanken.

@pieta niet iedereen word met een gouden lepel groot.......

@mlkvhoudr Wat ik bedoel te zeggen is dat als je dan veel te weinig kunt verdienen en ook weinig zekerheden hebt dat ik dan een andere keuze zou maken. Maar ik ga er vanuit dat ik een pachtbedrijf ook wel rendabel rond zou kunnen zetten maar als het voor een minimale vergoeding/vermogensopbouw zou moeten doen ik er niet aan begon. Ik hoor de pachters namelijk altijd klagen.

@mlkvhoudr dat klinkt wel heel erg Calimero achtig. Iedereen kan grond kopen, wel of niet doen is een keuze

@Noorderling ik ben het niet met je eens, er zijn sectoren die redelijk lopen. Wij hebben altijd gekocht. Geen land van vader of bedrijf. Koeien brengen gewoon tekort op. Bloemen/bollen is het saldo veel hoger.

maar dat teel je ook 1x per 6? jaar. Of je moet hefbomen op ruilgrond met akkerbouwers, maar ook op jouw grond zal een keer een rustgewas moeten staan. Moet je misschien wel 2-3ha gras leveren voor 1ha bloembollen op die veehouder zijn grond. Wat is dan duur en wat is goedkoop?
Moet je die 3ha ook zomaar 6000euro rente en aflossing betalen voor 1ha bollen.

Saldo kun je teelten onderling vergelijken, maar uiteindelijk gaat het toch om het gemiddelde saldo per hectare waar alles mee betaald moet worden.

@Noorderling klopt. Maar bij ons als er land wordt verkocht koopt een Bolleboer het. Je merk dat de
Melkvee houders er niet meer aan te pas komen. Of met constructies. Of ze hebben een zorg boerderij erbij. Wij hebben vaste planten die wel 30 jaar kunnen staan dus kopen rendeert.

Kun je beter zzp -er worden en je verhuren in de agrarische sector .... maakt niet zoveel verschil met boer zijn op gepacht ...... en heb je minder sores aan je hersenpan.

@Noorderling

@Twentsch Land
Kunt ook bij de gemeente gras maaien, weet je ook waar je aan toe bent. Beetje sores en stress is ook wel goed. Vandaag weten wat je vrijdag middag over 3 weken doet moet je ook liggen.
Zonder strijd geen overwinning.

Zonder strijd geen overwinning !

En wat is jou strijd ?

Op een dag het toch in eigendom hebben ?

@Noorderling

@Twentsch Land
Ten koste van wat?
Geen leven en cent te makken hebben?
Arm leven, rijk sterven heb je ook niets aan, je kunt niks meenemen.

Wie dan leeft wie dan zorgt. Zaakjes op orde houden, krijgen en geld verdienen. Daarna komt de toekomst wel.
Gaat om de balans, blijven martelen in een oude keet omdat alle grond ten koste van alles in eigendom moet zijn heb ik ook niet zoveel mee.

Ik wel. Laat mij dan maar wat martelen.

@pieta en als die oude keet een keer gesloopt moet worden en er moet nieuw op, heb je bij de bank weinig in de melk te brokkelen als er geld moet komen

@ntd79 Dat geld staat dan klaar op de bank. Tenminste dat hoop ik.
Maar ff serieus, in een oudere stal moet je niet vergeten geld te verdienen maar ook nog overhouden. Daarnaast kun je je bedrijf in de loop vd jaren alvast prepareren voor de uitbreiding/nieuwbouw. Drukt meteen de belasting wat zonder dat je grote verplichtingen aangaat. Sleufsilo/erfverharding/vergunningen rondmaken bijvoorbeeld. Vergunningen uiteraard pas tegen de tijd dat je echt wil gaan bouwen.

@pieta In de tijd dat het hurry up ging was dat geld allang weer op aan andere dingen. Elk dubbeltje ging bijna in quotum toen, en dan komt er een bepaald punt dat je zaken niet meer realiseerd door een soort van spaarplan of eerst jaren af te lossen maar door de omzetverhoging en als de melkprijs een beetje meewerkt vanuit de cashflow.
Maar ik doelde meer op dat er werd gesteld dat grond niet in eigendom hoeft te zijn, maar dat lijkt mij lastig praten bij de bank als je die zekerheden er niet onder hebt liggen, hoe goed je resultaten ook zijn.

Wat een ander doet om wat groei te realiseren maakt mij niet uit. Maar bij mij blijft de grond in eigendom. Desnoods ten koste van groei. Ik zie groei in aantallen ook niet als doel maar eerder als een (wellicht) noodzakelijk kwaad.

Dat dacht ik ook, ik koop het eerst en ga dan op eigen grond grondgebonden groeien, alles in orde , vergunningen en al, maar als je dan op een vreselijke smerige manier door je eigen belangenbehartigers vernacheld wordt, rest je uiteindelijk geen keus. Het is heel moeilijk tegen "tuig "en meelopers te "vechten"
Gelukkig is door de oprichting van "Netwerk Grondig "korting op grondgebonden melkveehouders nog voorkomen

@cornelissen Maar goed dat ze geen fatsoenlijke knelgevallenregeling in het leven hebben geroepen.

@cornelissen heb het eerder gehoord..

@pieta grond mooi houden in polder schijnt een Amerikaanse datacenter 80 ha gekocht te hebben voor 40 miljoen
destentor.nl/zeewolde/…

@weurding vorige eigenaar heeft in Noord Drenthe een melkveebedrijf gekocht.

@Vdejong dan houdt hij vast nog wel wat geld over van 40 miljoen.

@cjw73 dat lezen we over twee jaar wel op Boerderij.nl in een spik en span nieuwe stal met een huiskavel van 200 hectare. Waarschijnlijk met de kop: " als je goed op de kosten let kun je ook in Nederland groeien"

@cjw73 De gemeente heeft voor 40 milj.verkocht, niet de boer. En ik denk dat die ook wel genoeg gehad heeft om elders weer te starten.
Hier bij de Eemshaven is het plan 600 ha uit te breiden. Ook hier heeft de gemeente het voorkeursrecht. Doorgaans zijn overheidsinstanties niet het handigst met dat soort contracten tov grote projectontwikkelaars.

@ntd79 Bij de bank heb je zat in de melk te brokkelen als je maar zorgt dat je top draait. Ik doe al bijna 20 jaar het relatiebeheer bij de bank voor ons bedrijf. Nog nooit moeilijkheden gehad om een financiering te krijgen. Heb zelfs een keer veel meer geld kunnen krijgen dan ik hebben wou. Die bankman had veel wildere plannen als ik.

@Twentsch Land ik heb ook heel vaak nee tegen een onenightstand gezegd, het moet een beetje moeite kosten
Dan pas word het interessant of je goed genoeg bent in je vak om de oplossingen te willen zien, de 1word met fosfaatrechten geconfronteerd en een half lege stal en weet het niet meer de ander gaat op zoek naar oplossingen en soms zijn die er gewoon, pas nog weer gezien bij iemand

Nu ben je aan het zwetsen .

Dat denk ik ook

Het zal hem wel in leven houden

@George

@George zekers lekker slap ouwehoeren op de zondagmorgen

Als je vh slap ouwehoeren bent heeft een onenightstand ook niets aan je he!!

Weet je waar je aan toe bent !

Ja klopt ... net als melkveehouder zijn ... je weet dat elke dag moet worden gemolken en gevoerd worden.

@Noorderling

@Melkboer16 nee hoor kosten is een gegeven, gaat niet meer lager worden, simpelweg omdat de mensen sectoren om ons heen wel normaal geld willen verdienen.

De oorzaak is echt het huidige melkprijs niveau, een van vóór de jaren 80 prijs.

@MTSTAMMINGA is dat veen ?

@Elvis Denk het wel
Maar een heel verschil met de polder waar het nog bij 140.000 de ha is

@MTSTAMMINGA zou ik het wel eerst willen zien. Ken wel plekken waar ik nog niet voor 20 zou kopen als ik het niet verkopen mocht.

@MTSTAMMINGA grotendeels klei op veen staat er en verpacht, en allemaal kleine rotstukjes van een paar ha

@labella verpachte staat en 40000 is ook nog wel wat.

@cjw73 hier in de buurt is een paar weken terug nog 13 ha verpachte grond voor 65000,--/ha verkocht

@labella laatste wat hier verkocht is gaat allemaal weg voor 75 k

@MTSTAMMINGA fietsen afgelopen week bij oudega richting grou, sytebuorren, daar zal de prijs ook onder de 40000 liggen?

@MTSTAMMINGA Ik denk dat als het hier in de buurt stond het niet op internet kwam maar al verkocht was. Wat is het voor ....grond?

@pieta dat betwijfel ik nog, als het is wat ik denk dat het is.

@ntd79 Waar voor is het nodige @ntd79 Voor de op brengst,of regelgeefving ?om zomaar te zeggen!

@MTSTAMMINGA Alleen voor regelgeving vind ik het nog net te prijzig als het echt van die grondeloze darg is. Met de komst van minas zag je idd veel grote transacties van apengrond voor regelgeving, maar dat is toch volgens mij behoorlijk getemperd

@pieta hoezo. Het is alleen voor geld belegging. Want gebruiken kun je het niet. Zit een huurder op.

@cjw73 Dat wist ik niet toen ik de reactie schreef. Maar als je hem als boer koopt kun je dan de pacht niet opzeggen?

@pieta je hebt een pachter met contract er niet meteen af. Die heeft meer rechten dan je denkt.

@cjw73 Mag een paar jaar duren. Je ontvangt ook pacht he.

@pieta
Is van 912 zo'n 5 jaar terug naar nu 540/ha, staat wel veel grond in 'verpachte staat' te koop laatste tijd.

@pieta mag de rente iets meer dan 1% zij anders moet er geld bij. Is bio land voor 550

@MTSTAMMINGA zie de prijsstelling maar als een eerste signaal. Gaat nog veel meer te koop komen.

@Jaap40 Goeie grond waar je alles mee kunt + Waarde loze grond -
En dat verschil in prijs wordt/is groot !!

@MTSTAMMINGA in echten staat ook nog 28 te koop volgens mij.

@cjw73 Ja klopt Ligt vlak bij me
Is het beste land niet ,en moeilijk in te komen

@Jaap40 Absoluut niet mee eens. De grond hier, en zeker als het akkerbouwwaardige grond is, vliegt weg, de grootste blokken, tegen steeds hogere prijzen

@ntd79 akkerbouw koopt het allemaal en zijn dan 1 dag eigenaar....moet je maar willen.

@Jaap40 en dan na die dag?

@ntd79 erfpacht

@Jaap40 ik moet zien of ASR hier al wel in die prijzen meegaat, dan kan het best zo wezen dat ze dan nog meer moeten betalen dan die dertig procent als ze wat willen, en is dat goedkoper dan bankair
financieren?

@ntd79 bancair financieren is niet meer de vraag, en ja dat is normaalgesproken goedkoper. Erfpacht is de laatste strohalm indien bank afhaakt, maar dat is natuurlijk vanzelfsprekend.
ASR? Dat kan. Chinezen lijken Nederland ook definitief gevonden te hebben.

@Jaap40 de Chinezen, je zou er bang van worden. Sorry, maar volgens mij maak je het wel wat dramatisch

@ntd79 je kunt je hoofd ook in het zand steken.
Scheelt dat zij wrs het niet met leningen of laatste hoop constructies op hoeven te lossen.

@Jaap40 waarom zou ik mijn hoofd in het zand steken, wat een ander doet, en hoe die de hut financiert moet ie zelf weten. Ik ben nooit bang geweest om grond te kopen, en als het zo uitkomt doe ik dat nog als het de bedrijfsstructuur maar verbeterd. En schijnbaar zit er dus ergens wel iets goeds in.

@ntd79 dat chinees is meer algemeen bedoeld. Voedsel is altijd nog een strategisch verhaal voor het land.
Door posities door bepaalde investeerders in te laten nemen wordt de Nederlandse positie verslechterd.

@Jaap40 maar als ik hier naar de Chinees ga krijgen we altijd meer voedsel dan we op kunnen

@ntd79 ze zullen wel weten wat ze wel weggeven

@Jaap40 dat idee heb ik ook altijd

Daarom niet aan het eind van de dag ophalen,wat overdag over is gebleven weten ze zo aan die zuinige Hollanders te slijten zonder dat er klachten komen 🤣🤣🤣

@Jannus En ook niet als iemand de hond mist

@weurding Ze worden weg gestuurd met de wet in de hand net als @Frans1
En het mes in de rug @weurding En als boer denkje als je het ziet wat ze er van maken Moet dit nu zo!!!

@MTSTAMMINGA wij zijn niet weg gestuurd, maar door alle belemmeringen er wel voor gekozen om elders verder te gaan. Ik pas ervoor om me druk te blijven maken om dingen die ik niet kan veranderen en waar ik wel last van heb. En omdat deze stap toch in ons achterhoofd zat is dit een win-win voor iedereen, voor de blijvers is er wat ruimte gekomen en wij hebben hier nu een mooie plek

@Frans1 waar gaan jullie heen?

@cjw73 hij is al ff weg hoor

@robbies had inmiddels al een bericht van hem zelf gekregen.

@Jannus , hoorde gisterenavond dat reeds in 2010 de Natuurclaim N2000 door LNV is gelegd op deze gronden, klopt dat?

@Coen Weet ik eigenlijk niet maar als ik het bedrijf en de omgeving bekijk klinkt het geloofwaardig dat er een natuurclaim op ligt en dus is het realistisch dat ze uitgekocht gaan worden om te vertrekken

@Jannus , maar zou jij dan 10 jaar wachten ?

Nee,direct aanbieden en reageren ze terughoudend dan gewoon door investeren

@ntd79 sexboerderij?

@labella
Tweede tak!

@schoppenboer levert vast meer op dan melken.

@cjw73 in ieder geval meer zorgen.

@Vdejong een wip in de morgen is een dag zonder zorgen.

Die zijn wij ooit één wezen bezichtigen. Het was volgens mij in de buurt van Geesbrug in Drenthe. Huiskavel van 28 ha met wat gebouwen erop. Bleek de helft van die gebouwen vd buurman. En de buurman had een bordeel. Het was vlak aan de snelweg. Lag een nieuwe benzinepomp in de huiskavel. Bedrijf lag kort bij de snelweg. Makelaar had er niets van gezegd. Maar @weurding zal wel exact weten waar het is. Die kent vast en zeker alle Drenthse bordelen. Sorry Arend, ik kon het niet laten.

@pieta de woeste hoeve zit die kant ook op.

@cjw73 woeste hoeve is bij Hoogkerk, vroeger wel mensen gebracht met de taxi.

@pieta de boerderij zit in Nijeveen, een kameraad van mij ging daar wel eens heen.

@labella ja zo zeggen ze dat bij ons ook. Een kameraad

@labella dedemsvaart had je er toch ook een! Huis met de zwarte ogen toch?
Wel een paar keer langsgereden

@Melkboer16 klopt Sabayland, al meer dan 40 jaar geleden als cafe begonnen met wat hand en spandiensten aan het zwarte pad.

@pieta tegenwoordig tank ik vaker