Forum
Prikkebord

Zonering kan je de kop kosten.

Ik ken twee belangrijke uitspraken van Johan Remkes:

- trappetje van Remkes
- De uitspraak "de oprechte wanhoop in de ogen van redelijke mensen" is een veel geciteerde frase uit het stikstofrapport dat Johan Remkes in het najaar van 2022 presenteerde. De opmerking had een enorme maatschappelijke impact omdat het de perceptie rondom de boerenprotesten in één klap deed kantelen.In plaats van de boeren enkel als 'relschoppers' of 'hooligans' weg te zetten, werd hun situatie door de uitspraak in een ander daglicht geplaatst:Erkenning van het probleem: Remkes gaf aan te hebben gezien dat veel demonstranten zich met de rug tegen de muur gezet voelden door politiek Den Haag en Brussel.Emotionele impact: Het liet zien dat achter de felle acties (zoals blokkades) vaak oprechte pijn en onmacht schuilgingen.Politieke ommekeer: Volgens communicatiedeskundigen werkte de zin als een vorm van psychologische erkenning, wat hielp om de extreme spanningen in het land te sussen.

Deel dit artikel

Edwin1
2d geleden

Laatste

Reacties

Edwin1 2d geleden

Het wordt een hete zomer en een snoeiharde herfst.

(klik om te vergroten)

Twentsch Land 2d geleden

@Edwin1

Het eerste wat me opviel ….. wat is jou oor onwijs gegroeid, naar wat inzoomen zag ik dat het de schoorsteen op dat huis was

Edwin1 2d geleden

@Twentsch Land Ik kan steeds beter luisteren.

hans-hans 2d geleden

@Edwin1 creatief bedacht Ronald

aldert 2d geleden

@Edwin1 Waarom draai je dat bord niet om ? Dan valt het nog veel meer op.

Edwin1 2d geleden

@aldert Klopt. Dat leek ons een goed idee: de samenleving “op de kop zetten”
Zit zo gemonteerd dat je het los moet slijpen of uit moet boren

Inmiddels zijn we al 2 van de 5 weggehaald
Dus….op naar volgend idee zodat ze er met de klauwen vanaf blijven.

aldert 2d geleden

@Edwin1 Daar hebben de Fransen ook wat op gevonden ,zulke borden stapelen ze gewoon een stelletje oude trekker banden overheen.

Claas 1986 2d geleden

Heel goed, maak het zichtbaar!

mhhe24 2d geleden

Ik vind het ook creatief, maar hoeveel medelanders zullen N-zone snappen...... ik denk nog geen 5% ...... heb trouwens zelf geen creatievere oplossing

Claas 1986 2d geleden

@mhhe24 Dan moeten we dus zorgen dat onze Nederlanders het gaan snappen.

Edwin1 2d geleden

@Claas 1986 Ben daar volop mee bezig

bio boer 2d geleden

Laatst nog heel inspirerend gesprek gehad van boer in zo zone is natuur inclusief geworden heeft 200 ha gekregen van een tbo en doet nu mee met al die grond met de extensivering voor 100 kg n per ha beurt nu 2430 euro over 270 ha 70 ha had hij al en 200 koeien gaat geen koe weg de 70 ha bewerkt hij zelfde hoeft geen m3 mest meer aftevoeren 50 ha krachtvoer vervanger op tbo land maat veel compost van tbo land maaisel wat weer op tbo bouwland gaat nou daar kan ik niet tegen op dat noem ik kansen pakken en ondernemen in de omstadigheden die er zijn

bio boer 2d geleden

@bio boer heeft mooi de pas afgesneden van de catogorie die nog in hakken in zand staan

Kars 1d geleden

@bio boer tot de subsidie stopt.... Eigenlijk is ie geen boer meer maar semi ambtenaar op een semi staatsbedrijf.

bio boer 1d geleden

@Kars stop je ook met pachten

mhhe24 1d geleden

@Kars als hij het goed aanpakt, kan hij weleens de best betaalde ambtenaar van nederland worden....... probleem is wel, dat sanering veehouderij nog harder gaat...... dat wordt niet vertelt, maar is het gevolg ....... want die ha die hij erbij gekregen heeft, is een nader kwijt geraakt..... als we allemaal 250 ha gaan houden voor 200 koeien, tel dan maar eens na, hoeveel koeien er weg moeten, en hoeveel boeren moeten stoppen.......

bio boer 1d geleden

@mhhe24 is wel wat ze willen in die zones of dat beeld heb ik wel van plan

mhhe24 1d geleden

@bio boer klopt. Ik weet allemaal ook wel hoe het zit..... zit zelf nl ook in zo'n zone. Daar moeten eigenlijk gewoon 2 van de 3 boeren verdwijnen, om die ene met hetzelfde aantal koeien door te laten gaan.....

pieta 1d geleden

Quote Reactie van @mhhe24:

zit zelf nl ook in zo'n zone

Wat een ellende. Probeer er een kans van te maken op de een of andere manier.

mhhe24 1d geleden

@pieta goeie tip........ maar zou fijn zijn als ze snel met duidelijkheid komen wat de zone inhoudt, voor extra beperkingen en hoe die precies gaat vallen..... en daarnaast wat zijn de vergoedingen omdat ze jou in de zone zetten..... Nu kan je niks, en weet he niks. Dus is er ook geen plan te maken, en doe je zelf allerlei aannames maken, die in werkelijkheid heel anders kunnen zijn.....

cornelissen 1d geleden

Quote Reactie van @mhhe24:

Nu kan je niks, en weet he niks

Zit zelf ook met grond in de zone en de kleine hoeveelheid mest ,die ik afvoer gaat ook naar grond in de desbetreffende zone.
Nu wordt hier ( z-o-friesland) gesproken over beperking van de dierlijke mest aan wendingsnormen ( wil kennelijk max mogelijk 100 kg N /ha )
Het zal duidelijk zijn ,dat ik hier niet mee akkoord gaat of er moet een hele hoop compensatie komen en dan liever nog niet. Dus ik zou zeggen ,stel je maar strijdbaar op en dan wachten op de invulling, waar je natuurlijk niet aan moet meewerken.

mhhe24 1d geleden

@cornelissen hier met beetje pech hele huiskavel. Behalve stallen niet...... maar heb nog geen gedetaillerde kaart gezien

pieta 1d geleden

Quote Reactie van @cornelissen:

esproken over beperking van de dierlijke mest aan wendingsnormen ( wil kennelijk max mogelijk 100 kg N /ha )

Die grond is toch ook een mooie politieke speelbal. Het lijkt wel wat op de fosfaatrechten.

Maar ik vind het wel een ellende voor je. En ik wens je er net als MH24 sterkte mee en probeer er nog eens een kans van te maken.

pieta 1d geleden

@mhhe24 Inderdaad

Framos 2d geleden

@bio boer die 70 ha. mag dan ook max. 100 kg. N op, of 170? Vraag me af wat voor krachtvoervervanger je met 100 kg stikstof kunt verbouwen.

bio boer 2d geleden

@Framos je mag mest zelf verdelen kon nu alles ook zelf plaatsen door tbo land

t60402 2d geleden

@bio boer waar laat hij dan zijn mest van 200 koeien als hij geen mest hoeft af te voeren. 70 ha maal 100 kg n is maar verrekte beetje

bio boer 2d geleden

@t60402 is 100 kg x 270 ha

t60402 2d geleden

@bio boer tbo mag geen mest op ja. of heel beetje stalmest

bio boer 2d geleden

@t60402 de extensievering regeling telt elke ha zo ik begreep niet al tbo land is zonder mest plaatsing ik ken nog boer die boert 100% op tbo land met 100 koeien

t60402 2d geleden

@bio boer tbo contracten staat hoeveel mest erop mag. dat is meestal niks of maar een heel beetje. dus al die ha aan 100 kg rekenen kom je op de koffie bij controle.

staat meestal in 5 ton stalmest per ha 1 keer in 3 jaar.

N12.02 Kruiden- en faunarijk grasland (en het in deze OVK gelijkgestelde S98.00 Geen
natuurdoelstelling)
Op de kaart die aan deze pachtovereenkomst is gehecht is te zien welk beheertype geldt voor de
gepachte grond of, wanneer er meerdere beheertypen gelden, welk beheertype op welk gedeelte van
de gepachte grond geldt. Waar het beheertype “N12.02 Kruiden- en faunarijk grasland“ geldt dient de
pachter aan de onderstaande voorschriften te voldoen. Afwijken van deze voorschriften is uitsluitend
toegestaan na vooraf verkregen schriftelijke toestemming van Staatsbosbeheer.
De N12.02 graslanden die in kwaliteit zijn worden als volgt beheerd:
• Twee of een keer maaien, afhankelijk van productiviteit, afvoeren en naweiden,
• Maaien in de periode 15 juni – 31 september en het gewas afvoeren, moment na overleg met
Staatsbosbeheer
• 5 % van het grasland in faunastroken laten staan. Stroken dienen jaarlijks te verspringen
• Naweiden met runderen tot 31 oktober met een veebezetting van maximaal 1,5 GVE per
hectare
• Bemesting met ruige stalmest, enkel wanneer verzuring moet worden bestreden (maximaal vijf
ton per ha per drie jaar), na overleg met Staatsbosbeheer
• Slepen is toegestaan bij overlast van molshopen, na overleg met Staatsbosbeheer
• Percelen dienen kort de winter in te gaan door het toepassen van maatregelen tot 15
november, mits de bodemgesteldheid het toelaat

bio boer 2d geleden

@t60402 telt sowieso mee voor de extensivering regeling en kon de grond ook zelf op geven en glb op aanvragen zij hij

Verder geen verstand van tbo land is hier weinig

MTSTAMMINGA 2d geleden

Quote Reactie van @bio boer:

telt sowieso mee voor de extensivering regeling

Land van een tbo waar geen mest op mag telt gewoon mee!! vorige jaar tenminste

t60402 2d geleden

@MTSTAMMINGA maar dan mag je het met gebruiksnormen niet meetellen. en moet je de mest alsnog afvoeren. Dat kan ook keuzen zijn want dat kan nog goed uit.

t60402 2d geleden

@bio boer punt twee. moet minimaal 5 % minder vee hebben.

Voorwaarden melkveehouder
Wilt u deze subsidie aanvragen en heeft u een melkveehouderij? Dan moet u voldoen aan een aantal voorwaarden:

Met uw project vermindert u de stikstofuitstoot van uw melkveehouderij tot maximaal gemiddeld 100 of 150 kg stikstofdierexcretie per hectare.
De gemiddelde stikstofdierexcretie is minimaal 5% lager dan in het referentiejaar. Het referentiejaar is 2025.
De gemiddelde hoeveelheid stikstofmest die u per jaar gebruikt (stikstofbemesting) is minimaal 10% lager dan in het referentiejaar 2025.
U heeft minimaal 80% aan grasland op landbouwareaal.
Minimaal 70% van de stikstofdierexcretie komt van melk- en kalfkoeien.
De gemiddelde stikstofdierexcretie van het bedrijf is minimaal 50 kilogram stikstof per hectare.
Minimaal 50% van het landbouwareaal van het bedrijf ligt binnen Natura 2000-overgangsgebieden.
Alle landbouwpercelen van het bedrijf moeten meedoen met extensiveren.
Een melkveehouderij mag niet tegelijkertijd met een samenwerkingsverband in Categorie 2 ook extensiveren.

bio boer 2d geleden

@t60402 als je extra grond hebt is ook lager toch hij zij dat er niks weg hoefde
Ik weet niet om natuurmonumenten ook grond heeft zonder beperkingen of minder beperking

mhhe24 1d geleden

@bio boer als je wat zakt in melk per koe. Heb je die 5% zo..... hoeft er geen koe weg

mhhe24 1d geleden

@t60402 normen zijn alweer wat bijgeschaafd tov 2023, en dan in negstieve zin....... wat ik bijvoorbeeld ook wel apart vind. Waarom alleen melkveehouderij...... niet andere soorten graasdierhouders die met deze regeling mee mogen doen........

mhhe24 2d geleden

@bio boer ken hem ook best goed. Vaak gesproken.... maar die kans komt lang niet overal langs..... moeten er voor mij wel 2 of 3 boeren stoppen..... anders kom ik niet aan de ha.... daarnaast hanteerd de tbo daar heel andere normen dan hier.... 60 kg N per ha is hier geen uitzondering maar regelmaat of nog beroerder. Maar hij pakt de kansen wel, heeft energie voor 10. Bar positief ingesteld.

Framos 2d geleden

@t60402 lijkt mij dat je daar geen KV vervanger op kan aanbouwen met 1 keer in de 3 jaar ruige mest in geval van dreigende verzuring.Na een paar jaar zit je met 200 ha. prairie

bio boer 2d geleden

@bio boer dat is bij 70 ha 385 kg zo dus kan de wetterlijke bemesting normen ruimschoots afdekken met 200 tbo land

ted9 2d geleden

@bio boer Jij zit hem als een held. Dit zegt genoeg over jou. In de oorlog waren ook mensen die met de vijand huulde...

royale 2d geleden

@ted9 ik denk dat het verschil is dat wanneer je jong bent, dan ben je op zoek naar kansen. Deels omdat je onbevangen bent en vol gas wil geven en anderzijds beetje puberaal gedrag aangezien de ouwe lui (aanname) vaak andersom denken. En naar mate je ouder wordt, ga je je knopen tellen, kijk je af en toe (verblind) terug hoe geweldig het in het verleden ging en ga je risico's zorgvuldiger afwegen. Of reflecteer ik naar mezelf

Het heeft naar mijn mening niets te maken met oorlog!

bio boer 2d geleden

@ted9 zie geen helden maar ook geen vijanden

manneke 2d geleden

@bio boer denk wel dat je leegloopt op de bewerkingskosten zeker als t beetje verspreid ligt. Hier zou 200 ha van tbo zo'n 100 verschillende percelen zijn verspreid over groot gebied en stalmest mag hier nergens meer op natuurland. En hoop voor hem dat t geen zandgrond is anders komt ie wrsl nog voer tekort. Maar als t je past met dat geld wat je krijgt kun je t wel ff uitzingen denk ik.

royale 2d geleden

@manneke maar als zo'n situatie zich voordoet, dan is het altijd interessant om hier een paar avondjes aan te besteden om door te rekenen of om dit in de studiegroep in te brengen! Daar word je nooit dommer van! Je krijgt mogelijk alleen nog meer grijze haren of dikke harsens!

manneke 2d geleden

@royale zeg er niks van je word alleen heel afhankelijk. Hier spreken ze nu uit dat pachters in toekomst natuurinclusief of biologisch moeten zijn en verwachten ze dan ook dat deel van je eigen land in anlb/ natuur gaat. Dus houtwallen, poelen enz. Dan is 10 jaar zo voorbij en zit je met die dingen opgescheept. Sinds er geen stalmest meer op mag en paar droge zomers schieten graspercelen van tbo's vol distels en Jacobs kruiskruid maar als er andere beheerder komt veranderd t wrsl weer. Maar hier ist over algemeen wat drogere zandgrond klei zal t beter gaan

royale 2d geleden

@manneke ja, dat moet wel bij je passen en niks moet, daar ben je zelf bij! daarom zou ik aan het rekenen gaan en de plussen afwegen tegen de risico's. 10 jaar lang 270 ha x 2000+ euro is onbenullig veel geld, maar voor mij is het te gek. Daar ben ik te oud voor! Met een opvolger die mee doet kan dit uitkomst geven!

de jonge 1d geleden

Quote Reactie van @bio boer:

heeft 200 ha gekregen van een tbo

alleen die zin al... hij heeft helemaal niks gekregen.

Cowboy3 1d geleden

@de jonge Hij mag het onderhouden tegen betaling voor sbb.

de jonge 1d geleden

@Cowboy3 juist!! you will own...

Koeien boertje 1d geleden

@Cowboy3 je maakt je bedrijf afhankelijk van die lui.
Zo lang je blijft zorgen dat er een weg terug is kun je het zo proberen, maar bij vollek de regels veranderen heb ik weinig mee op

bio boer 1d geleden

@Koeien boertje hoe zo wordt je afhankelijk hij heeft zijn eigen 70 ha nog waar die het altijd op heeft gedaan en ook weer kan gaan doen

Koeien boertje 1d geleden

@bio boer nee die 70 ha word ook arm gemaakt.
Alles word verdeeld, mest ook.

Je kunt geen holstein meer hebben van 10 kuub

Je moet een weg vinden om die rommel te verwerken die je over hebt potstal of zo.

Zo ga je in de loop van jaren je bedrijf veranderen.

Vervolgens na jaren schrijft er een ander in en je hebt het nakijken

Bioepz 1d geleden

@bio boer juist! Zo ga je met kansen om. Ondernemerschap.

Balenprikker 1d geleden

@bio boer @bio boer

Quote:

[/[quote] 2430 euro over 270 ha 70 ha had hij al en 200 koeien gaat geen koe weg

Kansen pakken en ondernemen in de omstadigheden die er zijn

quote]

Als individu heeft die groot gelijk. Maar het is werkelijk waar grof schandalig van belastinggeld. Maar dit is de overheid zijn onkunde.

270x2430=656.100 656100x6=3.936.600

En wat verandert de situatie met die 4 miljoen? 0,0

t60402 1d geleden

@Balenprikker het is maar drie jaar dacht ik maar dan nog. maar zie het al weer gebeuren dat er zielige verhaaltjes komen over afkeur. De gemiddelde stikstofdierexcretie moet 5% omlaag. dat kan niet door minder dieren maar alleen door lagere melkproductie. en dan komt er iemand het derde jaar net een klasse te hoog wat gaat dat inhouden????????? voorgaande jaren ook terug betalen?
ook moet de hoeveelheid gebruikte stikstofmest 10 % omlaag. dus hoop extra grond eronder duwen lukt dan ook niet. want je moet mest alsnog afvoeren

Balenprikker 1d geleden

@t60402 Het is 6 jaar. En de gemiddelde stikstof excretsie “per hectare” moet omlaag dus met extra hectares ben je er ook. Je mag zelfs nog meer koeien gaan melken…

t60402 1d geleden

@Balenprikker onderstaande is letterlijk vanaf rvo.

De gemiddelde hoeveelheid stikstofmest die u per jaar gebruikt (stikstofbemesting) is minimaal 10% lager dan in het referentiejaar 2025.

Daar staat niet bij per ha. ik lees als hij in 2025 20000kgn bemest heeft mag hij tijdens de regeling nog 18000 kg n bemesten

MTSTAMMINGA 1d geleden

Quote Reactie van @Balenprikker:

270x2430=656.100 656100x6=3.936.600

Als iets te mooi om waar te zijn is het niet waar !!
Heb ook gelezen dat de max 4 ton was per bedrijf !! (of per PERSOON)

Balenprikker 1d geleden

@MTSTAMMINGA Jij hebt het over de SEM regeling dat is wat anders.

bio boer 1d geleden

@Balenprikker klopt hele hoop geld

Er is nu 9 miljard beschikbaar voor in die zones dat is omgerekend 45.000 euro per ha kwam ik op als de zones totaal 200.000 ha is

Balenprikker 1d geleden

@bio boer en wat verandert de natuur ervan? Jij kunt 4 miljoen belasting geld uitgeven goed praten, met als resultaat een robot erbij in. En nog een paar koeien extra juist? Individu heeft groot gelijk, maar dat de overheid op zo manier belasting geld verkwanseld niet.

Edwin1 1d geleden

@bio boer Dat is veel geld, heel erg veel BELASTINGGELD

Politiek maakt echt verkeerde keuzes op dit moment

Hoe los je een probleem op?
Door bij de kern van het probleem te beginnen

jvt 43min geleden

@bio boer als het dezelfde regeling is als bijvoorbeeld in Noord Limburg gaat vlag niet op ..ook zijn eigen 70 ha moeten onder zelfde regime met ook minimaal zoveel procent grasland met 100 kg N uit dierlijke mest, geen kunstmest toegelaten. Dus eerste snede gras voor koeien, met geluk de tweede goed voor jongvee en rest klepelen. En gigantisch bijproducten en maïs bijkopen

bio boer 2d geleden

In Velswijk ik nergens een stikstof zone te bekennen is verste verte geen n2000 gebied toch ?

Edwin1 1d geleden

@bio boer Tja, wat is verste verte?
250 meter
500 meter
1000 meter
2000 meter

Ben benieuwd of je mij nú begrijpt

bio boer 1d geleden

@Edwin1 10 km gok ik

Edwin1 1d geleden

Oeps

(klik om te vergroten)

WIU

weurding 1d geleden

@Edwin1 wie is u

Edwin1 1d geleden

@weurding De zoon van Allah.

weurding 14u geleden

@Edwin1 en die heeft een rijbewijs

Edwin1 13u geleden

@weurding Die heeft hij niet nodig.
Het was weer een mooie nacht om te klussen.

logischboer 1d geleden

@weurding een kale knikker in een vw bussie
Verwacht het (on)verwachte

Framos 22u geleden

@Edwin1

Ga je een remake maken van de beste Nederlandse film ever?

Zonering kan je de kop kosten.

Deel dit artikel

Reacties

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Co Scholten

Praat mee tijdens de koffie