Ongekende asielblunder: COA verbrandt 7,7 miljoen belastinggeld aan nutteloze boerderij in Bant

@matt We worden uitgekleed waar we bijstaan

@Kars en die grond hoef je niet meer te hebben, is 3 jaar lang onkruid wat er heeft staan zaaien.

@Edvof Die grond kan nog wel eens meevallen. Onkruid is eigenlijk een passende (op die plaats) groenbemester die ruim de tijd heeft gekregen.

@Grove den
totdat je met wortelonkruiden zit. Heb je weer een generatie plezier van.

@Edvof die grond wil ik mij wel over ontfermen

@richard-de-wolff
idd, wanne zever. Typisch boeren praat

@Edvof
"Ecologisch beheerd" zullen ze dat wel noemen vermoed ik. @spotmelker pakt het stukje er wel bij

@casev2
Tis met 14 km net te ver weg.

@Edvof verhuurt maar aan akkerbouwer uien zaaien. Dan is wekelijks laagje spuiten tegen onkruid

@Kars teel zelf zaaiuien, maar weet uit ervaring wel dat iedere week spuiten (en soms zelf vaker) niet genoeg is om het schoon te krijgen, als de onkruid druk hoog is.
In de mais kan je het chemische goed schoon krijgen.

@Edvof
meeste gaat toch in de fungicide.
Qua liters voor onkruidbestrijding valt het verschil nog wel mee tussen uien en mais met wat er mag en kan.
De mais houdt je wel makkelijker schoon.

@Noorderling bio akkerbouw vind mais ook makkelijkste schoon te houden

Op zand grond zie je vaak best wat onkruid staan op uienland

@bio boer hier rijdt of kruipt een laserwieder van € 1 miljoen(!) bij de buurman over het land. Deze detecteert een kleine 300 onkruid(kiem)planten per M² en vernietigd deze.

werkt die volvelds of scant die alleen de gewasrijen en de rest schoffelen mits het weer dat toelaat?

@Noorderling werkt volvelds. Er zijn ook autonome robots verkocht voor krap anderhalve ton maar deze zijn niet geschikt voor biobedrijven omdat ze veel minder detectie capaciteit hebben. Het doel is om geen personeel meer nodig te hebben. Betaalbare en gemotiveerde mensen zijn schaars.

@spotmelker
zijn zeker goede redenen voor te verzinnen.
Hoeveel areaal kan zon machine aan?

Dat is het even hoeveel waar je voor je geld krijgt en de techniek gaat zo snel dat die over 3 jaar gedateerd kan zijn of je moet toevallig bij een goed merk zitten dat je eenvoudig en relatief voordelig kunt updaten.

Als je ziet wat voor stappen er gezet worden met optisch sorteren heb je bij het bestellen eigenlijk al een oudere machine. Ze werken goed, maar het wordt telkens nog wel beter.

@Noorderling
Durf ik niet te zeggen. Is afhankelijk van onkruiddruk en daarmee rijsnelheid. Buurman rijdt tussen half en één km/uur.

@spotmelker is die van koetsenruyter?

@Edvof Yep, die verhuren hem ook maar ik denk dat je bij biologische teelt beter de combinatie van wiedeg (vroeg) en laserwieder later kan doen anders wordt het erg duur.

@spotmelker ik wil in de loop van het voorjaar het laatste onkruid met de E-weeder van Andela pakken. Blijft alleen het vuil in de rij over om ff met de hak bij langs te lopen.
Alleen chemische krijgen wij de uien niet meer schoon.
Buren die zelf een spotsprayer hebben gaan iedere week door het perceel uien heen. Dat werkt ook. Maar om iedere week 250 euro per ha te spenderen aan loonwerk spotsprayen wordt wel een hele dure hobby.

@Noorderling grondslag maakt nogal het verschil. Wij zitten op lichtere grond, hoge onkruiddruk. Mais spuit je in 1 keer een hogere dosering en is het klaar.
Voordeel van onze grond is, dat er uiteindelijk ook wel tonnen willen groeien.

@Kars dat zeg jij, hoor het ook wel eens anders

@Grünlandkuh Een deel van het 'probleem' is dat we er in Nederland te lang over doen om vluchtelingen en gelukszoekers te scheiden. Voordat we na een jaar of zes kunnen vertellen waar ze aan toe zijn, zijn zij het werken afgeleerd.

@BertK Afrikanen en werken? 🤣

@Kars zijn niet allemaal slecht, alleen ligt tempo wat lager. Liever een Kenianen dan Oekraïners

@jvt
Je haalt ze steeds verder weg🤣🤣

@Frans1 valt mee. Studenten visum polen. Maar zou graag mijn Bulgaren gehouden hebben maar wat niet meer is, is zo. Achterom kijken heeft niemand wat aan.

@jvt de Bulgaren waren toch niet op?

@robbies Büro stopte in België en ging alleen in Duitsland verder. Baas wilde niet groter en ook steeds meer moeite om geschikte kandidaten te vinden,voor hem makkelijker om administratie maar bij 1 land te houden. Heb de jongens nog een contract rechtstreeks bij ons aangeboden maar kozen toch voor uitzendbureau te blijven werken maar dan bij Duitse boer

@bio boer
Met andersmans geld is makkelijk spelen. Sommige gemeenten hebben er ook een handje van. Provincie koopt ook veel grond, maar die word wel marktconform verhuurd.

@grös
Bij het waterschap is dat anders ook een standaard gewoonte.

@bio boer ja, bijvoorbeeld achterin Drenthe, daar is de grondprijs een stuk lager. Maar daar willen ze niet zitten. De asielzoekers willen daar niet zijn. En het personeel wat er in zo'n opvangcentrum moet werken ook niet. Veel te ver van ... "de bewoonde wereld".

Hetzelfde geld voor als het leger een nieuwe kazerne wil. Die willen ze ook niet achter in Drenthe of onderin Zeeland. Nee, ze willen in het weekend natuurlijk wel op een terrasje in Amsterdam een lekker koud witbiertje kunnen drinken. Dat die dan onder zeeniveau komt te liggen is niet belangrijk.

@Nick83 een witbiertje onder zeeniveau... verdacht schuimkopke

Dat Texel skuumkopke of hoe het ook heet vind ik allemaal maar bittere zurige bocht.

Dat kunnen ze hier niet fatsoenlijk brouwen , beste komt allemaal uit (omgeving)München.

@George
Ik snap hem

@spotmelker Wir bauen nicht nur die besten Autos der Welt, aber brauen auch das beste Bier! Zei mij eens een Duitse BMW fabrieksgids. En hij heeft gelijk.

@George welk biertje heeft je voorkeur? Ik ga voor Hertog Jan

@richard-de-wolff Ik ben niet zo'n bier fan maar lijkt mij duidelijk dat ik geen fan ben van pils. Mijn voorkeur gaat echt uit naar de zuid Duitse Beierse biersoorten zoals Erdinger , Franziskaner , Weihenstephaner , Paulaner , Hofbräu . Belgisch bier is vaak ook al beter maar daar in Beieren is het 't best.

Ik ben enkele malen bij die brouwerij in Arcen geweest. Zelfs een keer met een maat in coronatijd vanuit Budel daar naartoe gefietst , maar ik ben nog steeds geen fan.
Maar Hertog Jan heeft ondertussen wel in heel Holland een enorme goede naam opgebouwd bij de pils drinkers. Wij hebben overigens ook altijd HJ in huis maar drink hem zelf eerder zelden.
Maar zoiets veranderd vaak door de jaren , vroeger hadden we altijd Budels van onze eigen brouwerij in het dorp , daarna jarenlang Grolsch , toen weer Jupiler wat een enorme hype bij de jeugd was en nu alweer heel wat jaren Hertog Jan. Maar altijd een krat Erdinger of Franziskaner uit Duitsland er langs.

@George toevallig vandaag langs die brouwerij gefietst, en toen in arcen op het terras
Een hertog jan grand prestige 10% genuttigd.
Goed biertje hoor maar erdinger paulaner franziskaner, drinken we hier ook.

Ja maar ik vind ook die Grand Prestige gewoon niet te vergelijken met dat Zuid Duitse bier. Als je dan sterk bier wilt drinken moet je de uit Mechelen afkomstige van Brouwerij 't Anker Gouden Carolus eens drinken. Een Whisky infused bier van bijna 12% . Ik ben normaal niet van die sterke /straffe zeggen ze in Bels biersoorten maar die is dan het beste. Ik ga op vrijdagavond af en toe met een paar maten naar een Belgische kroeg en dan drink ik dat wel eens omdat ze daar geen Duits Weissenbier hebben.
Ben je ook bij Alt Arcen geweest achter op terras tegen het water aan? Daar hebben wij enkele malen gezeten en gegeten.

@George moet ikeens proberen dan, triple karmeliet drink ik ook graag.
Bij alt arcen gingen we het pondje op denk ik,we hebben op het plein daar gezeten.
De dames,zaten weer in een kledingzaak

Tis altied wa mej die wiever he .
Geen regen gehad met het fietsen? Ik ben vandaag alleen effe naar Bels gefietst om wat te eten om 17:30 , hier vanmiddag telkens wat gedruppeld , totaal 5 mm. Verder niet veel gedaan.

@George bietje de route ingekort, we zaten net op tijd in de auto toen het begon te gieten.
Hier thuis heeft het bijna niet geregend.

@George
De commerciële Hertog-Jan pilsener voldoet ook niet aan het Reinheitsgebot en die word gebrouwen in Dommelen en Leuven.

@George blijft knooien, echte mannen drinken bier met borrel ernaast
Lang/kurz

@duitser Juist een Erdinger met een lekkere rokerige whisky ernaast.

Wat versta je onder 'achterin Drenthe'?

@hookwood beetje in de buurt van Ter Apel?
Ik ben een westerli g hoor, dus ter plaatse niet bekend.

@Weidezicht daar is de grondprijs zeker lager dan in de Noordoostpolder maar zeker niet goedkoop daar.

@hookwood
Denk ook dat er goedkopere plekken zijn met weinig akkerbouw.

@Weidezicht staat dichtbij azc ter apel grond te koop. Vraagprijs 130.000

@Nick83 drenthe is duurder als die apengrond bij jullie, verder zijn we defensie liever kwijt als rijk hier

Gewoon een partijdig bericht van de anti-asiel lobby
Als er iets verkocht is(stikstof) heeft het geld opgebracht en kan het evt.weer teruggekocht worden
Overigens, ik weet wel van fosfaatrechten maar niet van Stikstofrechten, die zijn niet in de handel
Het kan iets met depositoruimte te maken hebben
Verder is grond in de Flevopolders peperduur en die 7,5 ha zal best heel wat meer dan niks waard zijn.
De schade waar het over gaat heet planschade, dan kan het plan niet doorgaan omdat het angekochte niet de bedoelde veranderde bestemming kan krijgen
Gemiddeld per jaar heeft de overheid de laatste jaren 20 tot 25 miljoen planschade geeft Google aan

@arie.j Een tijdje na de pas kon je weer gewoon extern salderen
JC.Vogelaar adviseerde toen ook aan de pas ellende mensen om rechten op te zoeken en extern te saderen ,ondanks dat het de schuld van de overheid was.

@arie.j planschade is hier totaal iets anders dan wat jij opschrijft .
(Word betaald bij plannen die waardevermindering of inkomstenderving geven die WEL doorgaan)

Als de overheid, bv. een gemeente zgn. warme grond koopt voor behoorlijk hoge prijs met de bedoeling woningbouw
Maar het gaat niet door omdat de provincie het alsnog afkeurd dan blijft het agrarisch
En verliest het een deel van die hoge prijs en heeft de gemeente schade
In dit geval ging de bestemming van asielopvang niet door en is er schade omdat die plannen niet doorgaan

@arie.j ja maar dat is geen planschade.

Spijt me hookwood, maar schade door vervallen van plannen heet ook planschade, zoek het maar na
google.com/search/…

@arie.j je hebt de melk horen klotsen maar weet niet waar het uier hangt .

Wie betaald planschade en wie ontvangt planschade

Nooit geen schade gehad wat bij je eigen risico hoorde?

@arie.j daar gaat het helemaal niet over.

Wie betaald planschade en wie ontvangt planschade

In dit geval niemand, wan het is dezelfde overheid die de beslissing neemt.
Als een projectontwikkelaar warme grond ruikt en hij betaald 2 keer de agrarische waarde dan kan die veel winst maken als het doorgaat
Maar komt de gemeente op dat voornemen terug, of vind de provincie dat het niet mag (dat laatste komt nogal eens voor.) dan kan die projectontwikkelaar echt nergens zijn schade verhalen.

@arie.j Dat is schade omdat een plan niet doorgaat. Noemen ze ook wel verlies.

Dit is planschade vanwege plannen die wel doorgaan. Bron AI

Planschade is de waardevermindering van uw onroerende zaak (zoals een huis of grond) of inkomensderving, veroorzaakt door een planologische maatregel van de overheid, zoals een nieuw bestemmingsplan. Dit ontstaat bijvoorbeeld als er vlakbij een windmolenpark, snelweg of hoogbouw wordt vergund waar u uitzicht of privacy door verliest.Belangrijke aspecten van planschade:Oorzaak: Het gaat om besluiten, zoals wijzigingen in het bestemmingsplan of een omgevingsvergunning.Omgevingswet: Sinds 1 januari 2024 wordt dit onder de nieuwe Omgevingswet vaak 'nadeelcompensatie' genoemd.Vergoeding: U kunt bij de gemeente een schadevergoeding aanvragen als de schade uitstijgt boven het 'normaal maatschappelijk risico'.Eigen risico: Er geldt meestal een eigen risico van minimaal 2% van de waarde van de woning, meldt Vereniging Eigen Huis.Procedure: Een onafhankelijke deskundige beoordeelt de schade.U kunt een verzoek indienen bij uw gemeente als u denkt dat u recht heeft op een vergoeding.

Het word een beetje woordenspel vind je niet?
Schade als gevolg van een overheidsbesluit kan onder de noemer planschade tot vergoeding leiden.
Overigens lang niet altijd, recht op uitzicht over de polder is er officieel niet
Alleen als het zover gaat dat er directe hinder is met inkijk ed. heb je een punt
Daarom zijn er nogal eens actie groepen met personen die bij een nieuwbouwplan aan de rand van het dorp zich in alle bochten draaien om bezwaar te maken
Maar het uitzicht dat ze kwijt raken word dan niet genoemd, terwijl het daar voor 90% over gaat. Maar dat uitzicht is geen wettelijk recht.
En er is dan ook geen planschade voor te krijgen.
Waar ik het over had, dat is nadeel omdat een voorgenomen besluit niet doorgaat
Hoe je het noemt zal me dan verder worst zijn, ik kwam de term " actieve planschade" tegen.
Maar je weet waar het over gaat, het financieel voordeel van een overheidsbesluit vervalt, terwijl dat besluit wel het voornemen van die overheid een tijdlang was.

@arie.j recht op uitzicht is totaal niet nodig .
Taxatie van bijvoorbeeld een huis in een rustige omgeving of de waarde als daar een woonwijk naast komt .
Daar zit verschil in,dat noemden ze planschade.
Jij maakt er een woordspel van

Veel mensen willen hun uitzicht niet kwijt voor wat euro's. Die willen gewoon geen bestemmingswijziging, dat is praktijk.
Verder heb je nog de vrijwel absolute rechten van de tegenwoordige molenbiotopen, daar helpthelemaal geen schadevergoeding bij.

@arie.j je sleept er weer van alles bij om maar af te dwalen van planschade zoals jij hem eerder uitlegde.

20 /25 miljoen (wat jij eerder schreef)i uitgekeerde planschade (nadeelcompensatie) door de overheid.
De ontvangers hiervan hebben aantoonbaar schade door(vastgelegde) PLANNEN,en hiervoor vergoeding ontvangen.

We dwalen inderdaad helemaal af van het verhaal waar deze Topic over gaat.
En toen ik op zoek ging naar wat er nu werkelijk daar in Bant speelt kreeg ik een totaal ander verhaal te lezen dan wat in die zgn. Dagelijkse Standaard staat.
Het is iets wat al jaren speelt en het motief voor de de koop was helemaal geen ACZ in de eerste plaats
Dat ACZ is overigens al jaren van de baan
Hoofdmotief van de koop blijken de Stikstofrechten te zijn geweest die de provincie zo graag wilde kopen
Dat het COA er een ACZ kon stichten was mooi meegenomen, zo dachten die provincie
Rare zaak allemaal
zie omroepflevoland.nl/nieuws/300810/…
==
Hier nieuws van sept 2022 , (oud nieuws dus) toen het COA besloot er toch geen opvanglocatie van te maken. Dat hadden ze al snel gezien
omroepflevoland.nl/nieuws/302259/…
In sept 2023 wilde men de zaak al verkopen
omroepflevoland.nl/nieuws/357550/…
En dat is nog niet gebeurt blijkbaar
Toch een ander verhaal dan dat dat het COA 7,5 miljoen euro over de balk gooide
De provincie blijkt de hoofdverantwoordelijke van dit verhaal.
==
En dat er nu veel waarde vermindering (wel 7,5 miljoen) door blunders van het COA zijn is een verhaal grotendeels uit de dikke duim.
=
Daarmee vervalt ook mijn aanvankelijke mening dat de plannen van het COA én het vervolgens niet doorgaan van die plannen tot grote waarde daling hebben geleid
Zo werd het in het nieuwbericht begin deze Topic gebracht, een nieuwsbericht wat niet juist is.
=
En verder mogen jullie met je opvatting van planschade in juridische zin gelijk hebben

Die zijn niet te koop beweerde je eerder.

@arie.j object was voorheen eigendom van de fam Naalden.
Die waren denk ik blij dat ze eraf waren

En wat was het voor een bedrijf? 7,7 mijoen, dat is nogal wat, Als je daar de waarde van een huis en 7,5 ha grond aftrekt blijf er nog wel ergens een miljoen of 5 over

@arie.j het was een rosé kalvermestbedrijf. Flinke aantallen dat wel maar het precieze aantal weet ik niet.

Bedankt, dit moet het dan zijn met veel schuren en bij de weg achter het gazon het woonhuis
ad.nl/binnenland/…
Ze moeten maar proberen of er een stelletje vrijstaande huizen voor in de plaats mogen, en dan nog heeft die N ruimte veel geld gekost

@arie.j dank voor het napluizen ,is niet het enige bericht of krantje wat totaal iets anders schrijft dan de waarheid.

@arie.j In het en geval is het schade die je kunt verhalen en het andere is eigenlijk verlies van een mogelijk aanstaand voordeel en dan is er niets te verhalen. Dat is het verschil in de praktijk.

@arie.j wat jij beschrijft over de projectontwikkelaar met de "warme grond " die niet bebouwd gaat worden heeft totaal niets met planschade te maken,in dat geval is er sprake van ondernemersrisico.

Lees reactie van @pieta maar eens,dat is planschade .
Dan word het misschien ook duidelijk wie
de 20 /25 miljoen ontvangt wat jij eerder in een reactie schreef.

@Kalfje24 hij gaat echt niet toegeven

@Theo61 ik ga het nog eens proberen

@Kalfje24
Zag hem gisteren al voorbij komen, dacht nog daar ben je wel even mee zoet ))

@matt mooi tijdverdrijf

@arie.j dit schrijf je: 'De schade waar het over gaat heet planschade, dan kan het plan niet doorgaan omdat het angekochte niet de bedoelde veranderde bestemming kan krijgen'

Dus als ik iets koop waar ik iets wil wat nu niet kan volgens het bestemmingsplan en het bestemmingsplan wordt niet aangepast dan heb ik planschade en kan ik die dus claimen bij de gemeente?

Schiphol heeft ook stikstof gekocht, dat is breed in het nieuws geweest.

@Theo61 Hier kan @arie.j zijn slag slaan als hij nog wat N rechten zoek,
ammoniakrechten.nl/aanbod/index.php/…

@arie.j denk je moet een busje WD40, want je loopt dit keer vast