Het is echt hartstikke goed spul.

boerderij.nl/factcheck-mist-onrust-over-methaanrem…

De onrust over het chemische middel Bovaer neemt toe onder boeren en consumenten.
Ik heb begrip voor de enorme financiële belangen van chemiereus DSM. Er is veel geld geïnvesteerd in het product Bovaer en de nieuwe fabriek om de productie van Bovaer enorm uit te breiden. Wereldwijd gebruik van Bovaer is de bedoeling van DSM.

De zuivelindustrie heeft ook een belang. Er moet een CO2 reductie gehaald worden, want er zijn doelen afgesproken. Lukt dat niet door de inzet van het chemische middel Bovaer dan wordt het lastiger om de reductie te halen.

Deel dit artikel

Reacties

Framos
Vroeger had je een TV programma dat heette Geef nooit op 😉
+3
kof
Elke dag wordt er in Nederland een baby geboren met een afwijking in het DNA waardoor het kind een afweerstoornis heeft.
Vaak overlijden deze kinderen op jonge leeftijd.
DNA afwijkingen kunnen op meerdere manieren veroorzaakt worden.

Wie heeft de onderzoeksvragen gemaakt waarop het rapport gebaseerd is wat de basis is voor de goedkeuring van Bovaer door de Efsa? Wie heeft dit onderzoek betaald?

In het onderzoek is allen gekeken naar wat er in de pens van de koe gebeurt en of daarmee klimaatdoelen gehaald kunnen worden of een gedeeltelijke bijdrage.

Verder onderzoek is noodzakelijk om te kijken hoeveel dna afwijkingen ontstaan in het embryo wanneer koeien zwanger zijn.
Ook is er aanvullend onderzoek nodig naar een langdurige blootstelling van mensen aan het middel.
Het middel zat in de melk van de koeien die gebruikt werden in de proef van DSM.

Het lijkt erop dat we een experiment gaan doen met de consumenten die Bovaermelk drinken. Wie gaat de consument uitleggen dat we het product Bovaer niet onderzocht hebben op langetermijneffecten maar dat de consumenten het wel moeten drinken om hun bijdrage te leveren aan het klimaatprobleem?

Ik citeer bij deze vele collega’s: “Ik ga die rotzooi niet voeren”

Laten we alsjeblieft eerst vaststellen wat de langetermijneffecten van Bovaer zijn voordat er kalveren worden geboren met een foutje in het DNA of consumenten die zich over 10 jaar melden met de K-ziekte.
+7
grös
@kof
Of de Chinezen vinden het in de melk, is ooit met Ureaseremmer gebeurt (NZ). Nou dat kost dan weer zoveel miljoen/miljard aan export. Mooi experimenteren, DSM heeft een boel geld om onderzoeken te financieren. Dat heeft een kleine producent niet.
Er is al een levendige handel in Carbon Credits, maar ik denk er betere manieren zijn die minder kosten/risico's meebrengen. Alleen de technocratie wil alles innovatief, dus grote bedrijven.
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @grös:
DSM heeft een boel geld om onderzoeken te financieren. Dat heeft een kleine producent niet.

die dsm centen komen van die kleine producent
+1
arie.j
Quote Reactie van @kof:
Elke dag wordt er in Nederland een baby geboren met een afwijking in het DNA waardoor het kind een afweerstoornis heeft.Vaak overlijden deze kinderen op jonge leeftijd.DNA afwijkingen kunnen op meerdere manieren veroorzaakt worden.

Hoe was dat 50 jaar geleden? Weet jij niet en je schrijf maar wat
Vooral dergelijke gevolgen er aan toe schrijven hoor, zelfs voor het van invloed zou kunnen zijn
Je bent echt waarheidslievend bezig.😉
+3
pieta
@arie.j Vooropgesteld wil ik hebben dat ik vind middel Bovaer gedegen en onafhankelijk onderzocht moet worden.
Op de lelieteelt hebben ze ook nogal de pijlen gericht tegenwoordig. Vd week (ll dond op NPO 1 of 2) was in pointer te zien hoe er geprobeerd werd om de teelt te voorkomen. Nu had een aanwonende aan een lelieperceel aangrenzend aan het perceel een soort van fruithagen. Hadden ze bij Pointer de frambozen/bessen onderzocht op gifstoffen en ook het huisvuil in dat huis. De vrouw durfde haar eigen fruit niet te eten. Wat bleek: op het fruit konden ze geen enkele gifstof vinden en het huisvuil zat vol met gifstoffen. Daar zat ook gif bij wat in de landbouw werd gebruikt maar ze konden daarvan geen gif linken aan de lelieteelt.
+1
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
@arie.j Vooropgesteld wil ik hebben dat ik vind middel Bovaer gedegen en onafhankelijk onderzocht moet worden.Op de lelieteelt hebben ze ook nogal de pijlen gericht tegenwoordig. Vd week (ll dond op NPO 1 of 2) was in pointer te zien hoe er geprobeerd werd om de teelt te voorkomen. Nu had een aanwonende aan een lelieperceel aangrenzend aan het perceel een soort van fruithagen. Hadden ze bij Pointer de frambozen/bessen onderzocht op gifstoffen en ook het huisvuil in dat huis. De vrouw durfde haar eigen fruit niet te eten. Wat bleek: op het fruit konden ze geen enkele gifstof vinden en het huisvuil zat vol met gifstoffen. Daar zat ook gif bij wat in de landbouw werd gebruikt maar ze konden daarvan geen gif linken aan de lelieteel

Natuurlijk, en ik ben helemaal niet iemand die Bovaer promoot
Maar ik krijg de kriebels als het hier verdacht word gemaakt enkel vanwege een soort anti-klimaat activisme. En daarbij allerlei vreselijke bijwerkingen worden verzonnen voor de mensen die melk van zulke koeien drinken.
+11
George
Quote Reactie van @arie.j:
Maar ik krijg de kriebels als het hier verdacht word gemaakt

Volgens mij krijg jij tegenwoordig overal kriebels van gezien je felle reacties. Volgens mij ben je onderhand al midden 70 , maak je niet zo druk en doe eens lief. Straks herinneren ze je hier alleen nog als een oude norse zure man. Het is tijd voor bezinning Arie , tis bijna kerst jonguh , Peace man , vrede op aarde. 😀
arie.j
Quote Reactie van @George:
olgens mij krijg jij tegenwoordig overal kriebels van gezien je felle reacties. Volgens mij ben je onderhand al midden 70 , maak je niet zo druk en doe eens lief. Straks herinneren ze je hier alleen nog als een oude norse zure man. Het is tijd voor bezinning Arie , tis bijna kerst jonguh , Peace man , vrede op aarde.

Och ja, zeg jij ook maar eens wat, rentenierend hobbyboer.😀
Een ander (die goed gezond is) even vertellen dat ie overal te oud voor is, dat is echt niet netjes
Kijken hoe jij het later vind als je zo word neergezet.
+10
George
@arie.j Nee Arie ik kan niet rentenieren , daarvoor heb ik te weinig geld en is vooral de spaarrente te laag. Dus ik prul nog wat door. Ik zeg niet dat je te oud bent , ik zeg alleen dat je wel eens wat op een luchtigere manier kon reageren. Ik ben ook geen standaard boer en heb vaak ook een afwijkende mening. Maar probeer een ieder een beetje in zijn waarde te laten.
arie.j
Quote Reactie van @George:
@arie.j Nee Arie ik kan niet rentenieren , daarvoor heb ik te weinig geld en is vooral de spaarrente te laag. Dus ik prul nog wat door. Ik zeg niet dat je te oud bent , ik zeg alleen dat je wel eens wat op een luchtigere manier kon reageren. Ik ben ook geen standaard boer en heb vaak ook een afwijkende mening. Maar probeer een ieder een beetje in zijn waarde te laten

Dat is een beetje kletsen
Jij verwart 'ieder in zijn waarde laten"
Met "bewuste onzin en onwaarheid " normaal vinden.
Mensen die duidelijk alle ongein uit de kast willen halen, om een middel dat ze politiek niet zint, maar zo zwart mogelijk te maken.
Dat is normaal?
+8
Twentsch Land
@arie.j

Als God het nodig had gevonden dat een koe minder methaan zou uitstoten had God de koe wel anders geschapen ……

Einde discussie, tis bijna zondag.
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Als God het nodig had gevonden dat een koe minder methaan zou uitstoten had God de koe wel anders geschapen ……Einde discussie, tis bijna zondag.

Wat mij betreft ook einde.
Niet dat je argument klopt, dan zou alle fokkerij ook niet...
Maar verders bekijken ze het maar ... goede nacht...
+6
Frans1
@arie.j kijk Arie, en Bovaer gaat het klimaat redden

(klik om te vergroten)

+2
de hoef
@arie.j ik heb het idee dat jij toch compleet gehersenspoeld bent over dit product,
wat is jou belang om dit te promoten
+1
pieta
@de hoef Ik heb dat idee niet. Ik heb ook wel eens het idee dat er belangen zijn om dit spul maar in een kwaad daglicht te stellen. Belangen die niet willen hebben dat wij onze reductie behalen. Ik kan daar verder niets van bewijzen maar heb dat wel als gedachte. Het zou zomaar kunnen.
Als we onze reductie niet behalen snijden ze op een gegeven moment in de veestapel.
+4
kof
@pieta Reduceren vanwege klimaatverandering en spelen met gezondheid
Alle winst is voor DSM
Boeren worden gebruikt om het vuile klusje op te knappen voor een habbekrats

Ik wil maar 1 ding
Vrijheid om mijn eigen voedsel te kiezen zonder chemische toepassingen
+1
pieta
@kof Ik vind dat methaan reduceren in een koe onzinnig op zich. Maar daar wil ik niet mee zeggen dat Bovaer gif is. Ik heb dat niet echt uitgezocht. Ik ga het ook niet uitzoeken zolang ik niet verplicht wordt om het te voeren.
+9
overstekend wild
@pieta waarom zou je überhaupt het risco nemen om het te gaan voeren. Je weet dat het niets toevoegt en de langetermijn risico's kun je niet overzien.

Reduceren voor een op papier gesteld doel, het zelfde als het stikstof en fosfaat plafond, ratrace to the bottom, die worst die steeds word weg getrokken.
Ik kan maar één rede bedenken.
Geld.
Jij het probleem en de verantwoordelijkheid als het mis gaat, voor een paar stuivers
+2
pieta
@overstekend wild Ik zie het niet zitten om dat gaan te voeren. Wel moet je er voor waken dat je niet in elke hype zomaar meegaat. Op deze wijze kun je elk product kielhalen. Ook als er niets aan mankeert.
+3
overstekend wild
@pieta positieve veranderingen en innovatie komen meestal uit de sector zelf. Van bovenaf opgelegd dan word het link
WGeverink
arie.j
Quote Reactie van @de hoef:
@arie.j ik heb het idee dat jij toch compleet gehersenspoeld bent over dit product,wat is jou belang om dit te promoten

Hoe kom je erbij dat ik het ergens promoot?
Lees je je wel wat in voor te reageren?
+1
Achso
€? Very little 3-NOP enters the environment (less than 0.2% of the ingested dose), it does not accumulate and is readily broken down so is not an environmental risk.‘ Dat weten ze niet, omdat daar geen onderzoek naar gedaan is
Achso
Farmers might be exposed to a small amount handling the feed additive and industrial workers producing 3-NOP will be potentially exposed to more. Farmers and industrial workers already wear personal protective equipment to reduce exposure to other agricultural chemicals – and are recommended to do so with Bovear 10 as well.
+12
Nevergiveup
Tja , als je op de weg zit ,in de file staat ,om je heen kijkt , of op een lucht haven bent of een zeehaven dan weet je het zeker , als de koeien geen scheet laten is alles opgelost .....
+10
weurding
Gras mais water, alles wat een koe nodig is, puur natuur, stop je natuur in de koe krijg je er een natuurlijk product voor terug, wil men achteraf aan dat product sleutelen moet men zelf weten, maar laat het bij het eerste, de basis moet goed zijn om gemekker te voorkomen
kaas
Chemische ja dat zeg je goed we mogen geen chemische bestrijdings middel eigelijk meer gebruiken en dit zou nik hinderen voor de volks gezondheid, ga even verder dromen .ditisdan ook puur vergif.
+2
grös
@kaas
Meestal krijg je dan een Arie-reactie van "alles is chemisch, water ook".
Quote:

Bovaer wordt gemaakt van siliciumdioxide, propyleenglycol en de organische verbinding 3-nitrooxypropanol (3-NOP).

Maar als dit ineens op mijn brok-ingredientenlijst stond, belde ik de voerboer of ie het weer op kwam halen.
+9
kof
Melkveehouders die Bovaer gebruiken zetten de goede naam van het natuurproduct Melk op het spel voor een fooi.

De financiële verhoudingen zijn als volgt.
Bovaer voeren aan melkkoeien kost ongeveer 1 cent per liter.
De zuivel betaalt als meerprijs voor een liter Bovaermelk ongeveer 1,2 cent toeslag.
De verhouding is dus 1: 6 in het voordeel van de chemische industrie.

Gaan we echt op grote schaal experimenteren met gezondheid van koeien en mensen voor 0,2 cent per liter melk?
+1
de Tank
@kof
Experimenteren zou ik voor geen goud doen.
+3
WGeverink
@kof Met 1.7 deeltjes per miljoen heeft methaan nergens invloed op. Je kunt het DSM niet kwalijk nemen dat ze een oplossing bedenken voor een "probleem" wat niet bestaat. Er zijn meer bedrijven die dat hebben gedaan de afgelopen jaren en die hebben miljarden verdiend.
+1
kof
Ik vraag me al enige tijd af hoe DSM dit voor elkaar gekregen heeft.
Interesseert het DSM niet wat de gevolgen op termijn kunnen zijn?
Dat zegt wel iets over de motivatie van de chemiereus!
+9
George
@kof Geld regeert de wereld.
+1
weurding
@George en corruptie
+1
Achso
@weurding lobbying heet dat in West-Europa
+1
Framos
@kof Ook al is dit onderwerp vorige week al uiten treure besproken.
Er wordt nu in ieder geval wel weer op jou inbreng gereageerd. Dat heb je dan weer voorelkaar gekregen 👌🏻😎
+2
kof
@Framos Chemiereus DSM en de zuivelindustrie zijn niet zo blij.
Ze kunnen gemakkelijk tot een oplossing komen
Vermeld op het zuivelproduct dat het geproduceerd is met de chemische toevoeging Bovaer en dat er geen onderzoek gedaan is naar de langetermijneffecten
Ook graag op de verpakking vermelden dat DSM en de zuivelindustrie niet aansprakelijk zijn voor mogelijke toekomstige gevolgen.
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@Framos Chemiereus DSM en de zuivelindustrie zijn niet zo blij.Ze kunnen gemakkelijk tot een oplossing komenVermeld op het zuivelproduct dat het geproduceerd is met de chemische toevoeging Bovaer en dat er geen onderzoek gedaan is naar de langetermijneffectenOok graag op de verpakking vermelden dat DSM en de zuivelindustrie niet aansprakelijk zijn voor mogelijke toekomstige gevolgen.

Ja want jouw DNA heeft vast ook een klap gekregen, zou me helemaal niet verwonderen😉
+4
weurding
@arie.j normaal reageren is jou ook vaak vreemd, maar er is schijnbaar wat op gevonden, het topic gaat op slot, sneue bedoening eigenlijk
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j normaal reageren is jou ook vaak vreemd, maar er is schijnbaar wat op gevonden, het topic gaat op slot, sneue bedoening eigenlijk

Ja, ik had vanmorgen nog veel meer andere dingen te doen, en toen ik thuis kwam en weer wat tijd kon er niet meer gereageerd worden, vond ik niet aardig
Maar Melkboer 16 kan misschien nog wel een boek over de Joden in Nederland en WO2 vinden.
Anders heb ik nog wel wat suggesties op voorraad
En dan zal hij er van zelf achter komen dat er van zijn vooroordelen weinig overblijft
+1
WGeverink
@arie.j Wijze taal Arie! En terwijl Melkboer zijn boek leest kun jij wat slimmer worden door deze uitstekende documentaire te bekijken!
arie.j
Quote Reactie van @Framos:
@kof Ook al is dit onderwerp vorige week al uiten treure besproken.Er wordt nu in ieder geval wel weer op jou inbreng gereageerd. Dat heb je dan weer voorelkaar gekregen

Wat die kof allemaal heeft weet ik niet.
Maar in ieder geval ook een soort prikkebord verslaving, dat is vast gevaarlijk en de schuld van DSM.....
+3
kof
@arie.j Ik zal het je uitleggen
Er is geen veehouder te vinden die zijn veestapel op het spel wil zetten wanneer ze weten dat het chemisch product Bovaer niet goed onderzocht is.
DSM heeft een goedkeuring gekregen
De zuivelindustrie helemaal blij met de goedkeuring omdat het klimaat schreeuwt om methaanreductie
En dan moet je veehouders vinden die voor 0,2 cent per liter Bovaer gaan gebruiken
Dat is niet zo moeilijk. Je geeft ze een heel klein beetje melkgeld extra en zegt dat het chemische product een Europese goedkeuring heeft.
Je zegt er vooral niet bij wat de mogelijke langetermijneffecten kunnen zijn.

Weet je Arie dat we al vaker problemen hebben gehad met stoffen die op het eerste gezicht onschuldig leken?
Zal ik een opsomming geven?
nl.wikipedia.org/wiki/Thalidomide/
arie.j
Quote Reactie van @kof:
Je zegt er vooral niet bij wat de mogelijke langetermijneffecten kunnen zijn.

Jij weet net zo goed als ik, dat wanneer lange termijn effecten over 25 jaar en meer moeten worden afgewacht.
Het er droevig uitziet voor talloze geneesmiddelen .
En ook voor veel andere bestrijdingsmiddelen in de land en tuinbouw
Gegeven dat jij dit alleen selectief eist voor iets waar je per defenitie 'teugen' bent, komt het bij veel anderen alleen al vertragingstaktiek voor
+3
kof
@arie.j Welke ziekte ga je bestrijden met het chemische middel Bovaer?
Ik heb zelf de bijwerkingen gezien van chemokuren. Die zijn ook niet zo fijn.
Zonder chemotherapie gaan mensen eerder dood.
Dat willen ze niet dus slikken ze vergif.
Maar waarom wil je Bovaer vergelijken met een geneesmiddel?
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@arie.j Welke ziekte ga je bestrijden met het chemische middel Bovaer?Ik heb zelf de bijwerkingen gezien van chemokuren. Die zijn ook niet zo fijn.Zonder chemotherapie gaan mensen eerder dood.Dat willen ze niet dus slikken ze vergif.Maar waarom wil je Bovaer vergelijken met een geneesmiddel?

Je gaat niet in dat je bevoordeeld bent, en eigenlijk een graag veel bijwerking zou zien. En alles verzint om het risico zo erg mogelijk te maken
En verder heb ik het vergeleken met andere middelen.
Waarom niet? Geneesmiddelen bij de mens zijn veelal ook andere varianten van
Evenals bij de dieren, we gaan ook geen 25 jaar wachten of de melk van een behandelde koe met een bepaald anti-biotica (uiteraard na de wachttijd) alsnog slecht voor mensen is,
+6
weurding
@arie.j dat is tijdelijk, bovaer dagelijks, zonder wachttijd, niet voor de hele veestapel die gemolken word
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j dat is tijdelijk, bovaer dagelijks, zonder wachttijd

Nou dan neem jeen mineralen bolus, of pour-on tegen vliegen
Genoeg te verzinnen
+6
weurding
@arie.j nu verzin je zelf iets, mineralen zijn geen chemie
+1
kof
@weurding Iedereen die Bovaer melk wil drinken mag dat van mij.
weurding
@kof van mij ook, misschien dat we het zelf tzt ook wel (ongemerkt) binnen krijgen
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@weurding Iedereen die Bovaer melk wil drinken mag dat van m

Dat is niet te koop, alleen is er melk van koeien die dat spul krijgen.
Jij wil beslist niet correct zijn ?
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j nu verzin je zelf iets, mineralen zijn geen chemie

Maakt dat dan uit?
Moeder natuur heeft genoeg giftige tot zeer giftige stoffen in voorraad hoor.
En daar zitten ook mineralen bij zoals koper, lood enz.
Je leg graag op iedere slak zout?
+2
weurding
@arie.j moet ik jou nu nog uitleggen dat natuurlijke antistoffen iets heel anders zijn dan toegebrachte uit een chemieconcern? Werkt je brein als een slak om ook maar es zo af te sluiten?
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j moet ik jou nu nog uitleggen dat natuurlijke antistoffen iets heel anders zijn dan toegebrachte uit een chemieconcern? Werkt je brein als een slak om ook maar es zo af te sluiten?

Jij bent dus afgestudeert medicus plus afgestudeerd chemicus?'t is nogal wat....
Verder moet je als iest je overtuiging is, dat niet aan de ander vragen , maar hem uitleggen.
+3
weurding
@arie.j vraag kan ik jou ook stellen, zo overtuigd je bent dat het niet schadelijk is
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j vraag kan ik jou ook stellen, zo overtuigd je bent dat het niet schadelijk is

Nee meneer, je draait het weer om.
+3
hans-hans
@arie.j wat ik en jij vinden is een discussie maar wat vinden consumenten ? nou dan krijg je zulke reclame
+1
Framos
@hans-hans
Quote:
wat ik en jij

Eigenlijk hoor je jezelf niet eerst te noemen, Hans ☝🏻
+2
hans-hans
@Framos oké
+3
pieta
@Framos Veel mensen zijn dat stukje kwijt. Dat is iets wat je kinderen leert. Wie begint met ik is een dommerik. 😁
+1
WGeverink
@hans-hans Katie Hopkins prachtig en recht voor de raap. En voor @arie: De vertaling naar Nederlands zit onder het tandwiel.
+6
Frans1
@arie.j Arend heeft wel gelijk, je hebt het zelf niet eens door, maar het lijkt alsof je het gebruik verdedigd, en waarom is me een raadsel. Geloof je dan werkelijk dat een natuurlijk proces als de spijsvertering van rundvee het klimaat verpest?
+1
kof
@Frans1 Er zijn twee argumenten in deze discussie over Bovaer
Arie pakt de ene ik de andere
Het argument van mij is dat de langetermijneffecten van Bovaer niet onderzocht zijn.
npo3fm.nl/thema/serious-request/
Serious-request heeft als thema dit jaar metabole ziekten en zamelt geld in voor Metakids: npo3fm.nl/nieuws/3fm-serious-request/…

Het argument van Arie is dat we het verminderen van methaanproductie in de pens van de koe door het toedienen van het chemische middel Bovaer het voordeel van de twijfel moeten geven

Arie, je mag net zoveel melk met Bovaer drinken en aanbevelen maar vraag het ook aan de ouders van Metakid.
Er zijn ook ouders die geen zuivel met Bovaer willen eten of drinken.
+2
jos 15
@arie.j arie.j Als u toch geen probleem hebt met het proberen van nieuwe chemische verbindingen kunt u zich hier aanmelden (zeer goede betaling)
geneesmiddelenonderzoek.nl/onderzoeken/…
Laat even weten hoe het gegaan is.
arie.j
Quote Reactie van @jos 15:
arie.j arie.j Als u toch geen probleem hebt met het proberen van nieuwe chemische verbindingen kunt u zich hier aanmelden (zeer goede betaling)

Vreemde opmerking , die nergens op slaat
Theo61
@jos 15 Laat even weten hoe het gegaan is. Kan niet, Arie is al te oud.
+1
jos 15
@Theo61 Leeftijd maakt niet uit . Ik denk dat arie j een behoorlijk aantal DSM aandelen heeft
( en die zijn de laatste tijd nogal gezakt in waarde), mede doordat het in engeland niet zo goed gevallen is om koeien een chemisch middel te voeren om een niet bestaand probleem op te lossen
+2
Achso
@kof Het staat er toch echt: A decrease (11%) in DMI was observed, when cows were fed 3-NOP. Likely, the lower DMI mediated a lower passage rate causing the tendency to higher rumen and total-tract neutral detergent fiber digestibility, when the cows were fed 3-NOP. Total VFA concentrations in the rumen were negatively affected both by 3-NOP and fat supplementation. Furthermore, 3-NOP caused a shift in the VFA fermentation profile, with decreased acetate proportion and increased butyrate proportion, whereas propionate proportion was unaffected. Increased concentrations of the alcohols methanol, ethanol, propanol, butanol, and 2-butanol were observed in the ruminal fluid when cows were fed 3-NOP. These changes in rumen metabolites indicate partial re-direction of hydrogen into other hydrogen sinks, when methanogenesis is inhibited by 3-NOP. In conclusion, fat supplementation did not reduce methane yield, whereas 3-NOP reduced methane yield, irrespective of fat level. However, the concentration of 3-NOP and diet composition and resulting desired mitigation effect must be considered before implementation. The observed reduction in DMI with 80 mg 3-NOP/kg DM was intriguing and may indicate that a lower dose should be applied in a Northern European context; however, the mechanism behind needs further investigation. journalofdairyscience.org/article/S0022-0302(23)/00753-1/fulltext
+3
Twentsch Land
Er is ook een tijd geweest dat DDT heel goed was voor vele kwalen.
+2
weurding
@Twentsch Land rekende bij hoge dosis abrupt met je af ja😁 voor kwalen of tegen ❓️🤗
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Er is ook een tijd geweest dat DDT heel goed was voor vele kwalen

Daarom gebruikt geen enkele boer meer insecticide?
Man, elke boer gebruikt zowat Pour-on
Maar het ging je om de stemmingmakerij, nietwaar
"Want wij zullen Bovaer op het prikkebord kachelzwart maken"
Hoeven al die klaagboeren ook niks meer van linkse lieden te zeggen, of van een verbod op Round-Up etc
Als het er op aan komt zijn ze geen haar beter.... dat blijkt wel
+2
Achso
@arie.j ik zal het even voor je vertalen: decrease (11%) in DMI was observed, when cows were fed 3-NOP: reductie (11%) in droge stof opname, als koeien 3-NOP gevoerd werden.
In datzelfde onderzoek: 6-7% minder melk.
+6
Twentsch Land
@arie.j

Och och wat doe je je best om er weer een draai aan te geven…..

Zal effe dan maar de kern van de punt benoemen.

DDT was ook zo’n wondermiddel wat niet schadelijk zou zijn ( natuurlijk was er geen grondig onderzoek gedaan ) tot het moment de mensen allerlei verschrikkelijke dingen kregen, toen werd het direct uit de handel genomen.

Het tovermiddel Bovaer heeft ook geen grondig onderzoek gehad, om het dan in een voedsel product te stoppen is uiterst dom.
+3
kof
@Twentsch Land Arie lijkt de enige te zijn die het een goed idee vindt om koeien Bovaer te voeren.
Waarom vindt Arie dat?
Wat wil Arie bereiken met het voeren van het chemische middel Bovaer aan melkkoeien?
Klimaatverandering tegenhouden misschien?
+7
weurding
@kof heb wel es gehoord dat mensen die geen koeien meer hebben het "ergste" worden in hun standpunten en beweringen, man, sla me alsjeblieft om de oren als ik zo word
+1
George
Quote Reactie van @weurding:
sla me alsjeblieft om de oren als ik zo word

Oké ik weet je te wonen en kom je persoonlijk af slaan als je dit gaat doen. 😂
+4
weurding
@George hoe drink je de koffie? Met melk❓️🤣
+1
George
@weurding Toevallig altijd zwart en puur de koffie en dus ook zonder suiker.
Achso
@Twentsch Land deze dan: ik dacht dat ze het niet in de melk zouden vinden: The AFFAJEG compared their exposure assessment results to those presented by the applicant and concluded that, based upon the LLOQ concentration of 5 µg/kg, the levels of NOPA residues in milk were low enough not to be cause for concern.
+1
weurding
@arie.j heb nog nooit pour-on gebruikt bij het vee, echt niet
+1
George
Quote Reactie van @weurding:
heb nog nooit pour-on gebruikt bij het vee, echt niet

Dat is toch ook nog wel iets anders dan dat je iets voert. Ik heb wel eens pour on spul gebruikt tegen vliegenoverlast.
labella
Quote Reactie van @weurding:
heb nog nooit pour-on gebruikt

Jouw wederhelft ook nog nooit een pour-on gebruikt...?😉
+2
George
Quote Reactie van @labella:
Jouw wederhelft ook nog nooit een pour-on gebruikt...?

Ik denk dat ie die vaak zat On Gepourt heeft. 😀
+3
weurding
@labella meeste jeuk was op een natuurlijke manier op te lossen😁
kof
DSM gaat bergen geld verdienen met Bovaer
Misschien een donatie doen:

npo3fm.nl/thema/serious-request/
Achso
@kof dat DSM zegt dat ze het hebben uitgevonden is ook non-sense: The compound 3-NOP was first chemically synthesised by Ogawa et al. (1990) [22], and a patent was granted for the use of 3-NOP as a CH4 mitigant [23].
gprumo
Ik blijf het bijzonder vinden dat het nu ineens een ding is en dat de naam van arla eraan verbonden is, ik hoor al meer dan een jaar dat boeren ( en dus ook melkfabrieken) hiermee experimenteren gewoon in nederland.
+1
Framos
@kof Slim, hoe je in je inleiding de discussie in 2 verschillende richtingen openhoudt 👌
+15
spotmelker
Welke achterlijke idioot denkt dat het voeren van dat spul werkelijk effect op het klimaat heeft? Gebruikers lopen achter het onbenullenlegioen aan.
+1
Twentsch Land
@spotmelker

Als het voor de buhne maar effect heeft dan geeft het weer ruimte voor echte klimaat vervuilers.
kof
+1
spotmelker
@kof dat doe ik ook niet maar waarom ga je een (uitstekend) productimago op het spel zetten voor onmiskenbare framing?
kof
@spotmelker mij niet bellen
+10
diezel

(klik om te vergroten)

+7
George
@diezel
Daar is goed over nagedacht 😂
Nevergiveup
@diezel

Bo Va Er
6 letters

Nummer in alfabet is : 2 15 22 1 5 18 opgeteld 63

3 woorden

6 en 6 en 3 +3 , 666

Laat ieder die inzicht heeft het getal van het beest ontcijferen; er wordt een mens mee aangeduid. Het getal is zeshonderdzesenzestig.

— Openbaring 13:18
+2
RaHeados
@Nevergiveup die is ver gezocht haha
+2
Nevergiveup
@RaHeados klopt mischien wel ja , bij corona klopt het trouwens ook met 6 letters en dan kom je in alfabet op 66

Het viel me nu met Bovaer ook op.

6 staat in de Bijbel voor onvolmaakt , en 666 voor het kwaad.

Maar goed , zo ik leef denk en vind ik dat we de kennis en kunde gekregen hebben om te genezen niet om de schepping te veranderen.

Zo sta ik erin.
+7
Frans1
@Nevergiveup Dat cijfer gegoochel heb ik niks mee, maar jouw onderste alinéa kan ik me ook prima in vinden👍
+1
matt
@Nevergiveup iron maiden the nummer of the beast 🤟
overstekend wild
@matt @Nevergiveup ah nu stap ik in een keer de tekst. Dank
Galebreaker
Even heel simpel:
Welke merken verkopen producten die met behulp van Bovaer gemaakt zijn?
Dan koop ik die niet.
+3
kof
@Galebreaker Ik denk dat je dan beter niet voor producten van Arla, RFC en Vreugdenhil kunt kiezen.
Alhoewel, bij zuivelverwerkers wordt er onderling veel melk uitgeruild.
Eigenlijk is er denk ik maar 1 oplossing.
Biologisch, dat is melk waar je vanuit kunt gaan dat er geen Bovaer gebruikt is.
+1
overstekend wild
@kof maar eens even een paar zakken van dat spul in de supermarkt uitstrooien, bord er bij; Wilt U dit door uw zuivel, meng het er dan maar zelf door heen
+3
kof
@overstekend wild Wegwerpoverall aan. Gasmasker op. Handschoenen aan.
Alsjeblieft consument
Deze melk wordt u aangeboden door de boeren die het klimaat gaan redden!
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@overstekend wild Wegwerpoverall aan. Gasmasker op. Handschoenen aan.Alsjeblieft consumentDeze melk wordt u aangeboden door de boeren die het klimaat gaan redden!

Een artikel in Vakblad 'Boerderij gaat over Bovear , het is het nummer van deze week
Kopieren doe ik even de kop ervan, en de conclusie aan het eind
'"Factcheck: Mist onrust over methaanremmer Bovaer grond?
Redactie Johan Oppewal chef redactie ondernemen
"Vanuit het Verenigd Koninkrijk is de onrust over methaanremmer Bovaer overgewaaid naar Nederland. Angst voor de veiligheid van melk is ongegrond, klinkt het uit wetenschappelijke hoek. Geldt dat ook voor eventuele risico’s voor de gebruikers van het middel, de veehouders?
="===
"Hoe zit het?
Om kort te gaan: er is geen onderbouwing voor de claim dat Bovaer schadelijke gevolgen voor de gezondheid heeft. Punten die her en der genoemd worden, zijn of onjuist of zitten ver onder de veilige marges. Wat resteert, is een meer ideologische discussie: of chemie en technologie dé oplossingsroute vormen voor milieuproblemen.''
Duidelijk conclusie dus
boerderij.nl/factcheck-mist-onrust-over-methaanrem…
Maar spuw gerust uw gal, klaag hem maar aan,., en stamp de hele Boerderij maar de grond in.
Ik slaap er niet minder van, en het zal de keuze in het winkelschap niet beinvloeden
+5
kof
@arie.j Het is duidelijk de gewenste conclusie.
Ik zal het voor de duidelijkheid nog een keer herhalen.
De langetermijneffecten zijn niet onderzocht. Dan is er geen conclusie mogelijk over de langetermijneffecten.
Ingrijpen met chemische middelen in een natuurlijk biologisch proces, wat de penswerking van runderen is. zou alleen maar toegestaan mogen worden wanneer ook duidelijk is wat de langetermijneffecten zijn

Niemand zit te wachten op nieuwe schandalen of ellende die pas na jaren aan het licht komt
Enkele voorbeelden heb ik gegeven
Voorstanders van het gebruik van Bovaer mogen vanuit ideologische klimaatveranderingsdoemscenario’s best voorstander zijn van een grootschalige inzet van chemicaliën in de voedselketen

Er zijn genoeg consumenten die liever puur natuur eten en willen lezen op een pak hoe het geproduceerd is.
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@arie.j Het is duidelijk de gewenste conclusie.Ik zal het voor de duidelijkheid nog een keer herhalen.De langetermijneffecten zijn niet onderzocht. Dan is er geen conclusie mogelijk over de langetermijneffecten.Ingrijpen met chemische middelen in een natuurlijk biologisch proces, wat de penswerking van runderen is. zou alleen maar toegestaan mogen worden wanneer ook duidelijk is wat de langetermijneffecten zijnNiemand zit te wachten op nieuwe schandalen of ellende die pas na jaren aan het licht komtEnkele voorbeelden heb ik gegevenVoorstanders van het gebruik van Bovaer mogen vanuit ideologische klimaatveranderingsdoemscenario’s best voorstander zijn van een grootschalige inzet van chemicaliën in de voedselketenEr zijn genoeg consumenten die liever puur natuur eten en willen lezen op een pak hoe het geproduceerd i

Ja joh, zet het op een bandje, en laat het thuis met zo lang draaien te je het zelf geloofd.
Nevergiveup
@arie.j Uw bandje ?

Bandjes zijn trouwens uit de tijd .....
+2
weurding
@arie.j het houdt niet op, niet vanzelf.... jou citaat zaterdag:
Wat mij betreft ook einde.
Niet dat je argument klopt, dan zou alle fokkerij ook niet...
Maar verders bekijken ze het maar ... goede nacht...
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j het houdt niet op, niet vanzelf.... jou citaat zaterdag:Wat mij betreft ook einde.Niet dat je argument klopt, dan zou alle fokkerij ook niet...Maar verders bekijken ze het maar ... goede nacht...

Ja het was het einde, toen.
Zonder ooit beloofd te hebben er nooit meer over te schrijven.
Maar bij Boerderij kwam ik dus zojuist een beoordeling plus conclusie over Bovaer tegen
Terwijl die KoF schreef al met een gasmasker en wegwerpoveral bezig te zijn
Dus voelde ik me verplicht even wat ter geruststelling wat te plaatsen
Dat het niet in dank aanvaard zou worden was ingecalculeerd.
Maar wie weet breek het gezonde verstand nog een keer door en durft hij zonder gasmasker te gaan slapen.
+2
weurding
@arie.j 🤣 en wat boerderij schrijft is waar
+1
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j 🤣 en wat boerderij schrijft is waar

Die reactie was100% voorspelbaar, maar even zogoed, een goede nacht...
+3
weurding
@arie.j nou, ondanks dat boerderij wel een vrij prijzig blad is, hebben ze denk ik niet de intentie of de centen er voor om daar gedegen onderzoek naar te doen
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j nou, ondanks dat boerderij wel een vrij prijzig blad is, hebben ze denk ik niet de intentie of de centen er voor om daar gedegen onderzoek naar te doen

Om recht te oordelen zul je het stuk zelf moeten lezen
Helaas mogen artikelen niet in zijn geheel worden overgenomen.
Maar er stond onder de Conclusie nog het volgend;
"Boeren kunnen Bovaer veilig gebruiken’
Dit stelt producent DSM Firmenich in reactie op de onrust over methaanremmer Bovaer. Naspeuring leert dat er bij gebruik volgens voorschrift inderdaad geen gezondheidsrisico’s zijn aangetoond voor de gebruiker. De ongerustheid heeft deels te maken met een principiële weerstand tegen chemie. De stelling is juist."
Verdere discussie graag met de auteur (zijn naam staat duidelijk bij het stuk dat ik al kopieerde) en niet met mij.
+1
kof
@arie.j Het zal niemand verbazen dat DSM dat schrijft.
Waarom sluit DSM elke aansprakelijkheid uit die boven de waarde van de geleverde Bovaer uitkomt?
We weten allemaal dat de langetermijneffecten niet zijn onderzocht. DSM dekt zich in voor eventuele claims. Dat zou ik ook doen wanneer ik een product op de markt zou verkopen waar een bijsmaak aan zit.
Maar gelukkig heb ik een zuiver moreel kompas en heb ik juridisch afdekken niet nodig
+1
hans-hans
@arie.j grappenmaker 🙃
kof
@hans-hans Arie gelooft DSM terwijl langetermijneffecten niet onderzocht zijn
Waarom hij die keuze maakt is erg vreemd.
Ik ben wel benieuwd waarom. Dat is tot nu toe niet door hem genoemd.
+1
hans-hans
@kof of het is een soort verkoper/promoter
Ik denk dat hij zelf wel beter weet
kof
@hans-hans De wereld draait om geld en belangen
Volksgezondheid is ondergeschikt
kof
@arie.j DSM heeft dat op de verpakking staan. Heb je die veiligheidseisen niet gelezen?
cs-agrar
Quote Reactie van @kof:
De langetermijneffecten zijn niet onderzocht.

paar jaar terug moest iedereen een spuitje halen waar men eigenlijk ook niets van wist.. maakt die consument blijkbaar niet zoveel uit.
+5
Achso
@cs-agrar werd je ook door de strot geduwd.
En de producent heeft ook een disclaimer, zodat toekomstige claims niet gemaakt kunnen worden
hans-hans
@cs-agrar volgens mij hebben de winkelketens in uk de grootste schade(niet arla) en dat komt volgens mij door iets te verkopen wat je zelf ook liever niet in je eten wil
+1
pieta
Quote Reactie van @kof:
zijn genoeg consumenten die liever puur natuur eten en w

Dus koe in de wei laten grazen en een dieet van vooral gras? 😁
Twentsch Land
@pieta

Onder ander maar als de koe buiten is en niet in een afgesloten weiland loopt zal het echt niet alleen gras zijn wat de koe vreet 😉
pieta
@Twentsch Land Er staat toch vooral gras? 😁
Twentsch Land
@pieta

Dat staat er maar dat is eenzijdig

Kruidengras is dan beter 🤓
diezel
@Galebreaker
preplijst.nl/echte-melk/
Hier is "den Eelder" te koop bij AH en Jumbo.
Galebreaker
@diezel Ofschoon wij in Friesland wonen, krijgen we deze thuisbezorgd (Crisp). Vind ik dan ook weer idioot, melkprodukten uit Brabant naar FRL slepen.. Zo is altijd wat.
+2
grös
@Galebreaker
Bij bio zijn zulke syntethische voeradditieven niet toegestaan.
+1
WGeverink
Er zitten 1.7 deeltjes per miljoen aan Methaan in de lucht. Stel dat 55% daarvan uit menselijke activiteiten ontstaat is dat 0.93 deeltjes per miljoen.
Volgens de EPA komt van die 0.93 deeltjes per miljoen menselijk aandeel 9% uit mest en 25%uit de pens.
Samen is dat 34% van 0.93 = 0.31 ppm (deeltjes per miljoen.
Als 0.31 deeltjes per miljoen met 30% te reduceren is door Bovaer scheelt dat 0.1 deeltjes per miljoen...
Dat men bereid is risico's te nemen met de gezondheid van de koe en de volksgezondheid zodat er 1/ tienmiljoenste minder methaan in de lucht zit is op zijn zachtst gezegd krankzinnig.
1.7 ppm aan methaan heeft al nergens invloed op.
Als ik hier de plank misgeslagen heb laat het me weten.
+4
Nevergiveup
@WGeverink De meeste methaan komt zoiezo uit mijnbouw en uit de natuur zelf (bodem rotting - bacterie) dus het aandeel van de koe is nog veel lager als U schrijft eigenlijk. .

Methaan was altijd al een natuurlijk aanwezige stof op aarde.

Is gewoon farce heel het gedoe.
WGeverink
@Nevergiveup Mensen worden gewoon bij de neus genomen. Iets anders is er niet van te maken.
grös
Quote:
FDA: “Hoewel Bovaer® 10 een niet-goedgekeurd geneesmiddel is, zijn we op dit moment niet van plan om handhavingsacties te starten met betrekking tot de hierboven genoemde vereisten voor het in de handel brengen van Bovaer® 10 of het gebruik ervan door Elanco, mits FDA nog steeds geen vragen of bezorgdheid heeft omtrent de volksgezondheid door Bovaer® 10.”

Quote:
“Waarschuwing:
Niet voor menselijk gebruik. Voorzichtigheid is geboden bij het hanteren van dit product. 3-nitrooxypropanol kan schade aanbrengen aan de mannelijke vruchtbaarheid en de voortplantingsorganen bij mannen, is mogelijk schadelijk bij inademing en irriteert de huid en ogen.

Beschermende kleding, waaronder oogbedekking, een stofmasker en ondoorlatende handschoenen, moeten worden gedragen bij het werken met dit product.
Handen wassen na het werken met dit product.
Bij accidentele blootstelling aan de ogen, de ogen grondig spoelen met water

Maar DSM toont een jonge boer die met de dosering van 30 koeien in z'n handen laat zien dat het heel "veilig is".
arie.j
@grös Bovaer als een geneesmiddel? Is dat een nieuwe variant?
hans-hans
@arie.j dit is nodig om te verkopen/kopen

iemand die je vertrouwd

en iemand waar je goed behandeld wordt (menselijk )

grös
@arie.j
In Canada is "Becel Pro-Activ" ook alleen op recept in de apotheek verkrijgbaar. Het is immers ook een onnatuurlijk product dat iets in het lichaam beweert te veranderen.
+7
weurding
Waarheid als een koe

(klik om te vergroten)

+2
sorry
+3
jos 15
Een groot succes daar in Engeland, stel dat het volkomen veilig is (waar nog genoeg vraagtekens bij staan)
als de consument het niet wil moet je er niet aan beginnen.
+4
WGeverink
@jos 15Er zitten 1.7 deeltjes per miljoen aan Methaan in de lucht. Stel dat 55% daarvan uit menselijke activiteiten ontstaat is dat 0.93 deeltjes per miljoen.
Volgens de EPA komt van die 0.93 deeltjes per miljoen menselijk aandeel 9% uit mest en 25%uit de pens.
Samen is dat 34% van 0.93 = 0.31 ppm (deeltjes per miljoen.
Als 0.31 deeltjes per miljoen met 30% te reduceren is door Bovaer scheelt dat 0.1 deeltjes per miljoen...
Dat men bereid is risico's te nemen met de gezondheid van de koe en de volksgezondheid zodat er 1/ tienmiljoenste minder methaan in de lucht zit is op zijn zachtst gezegd krankzinnig.
1.7 ppm aan methaan heeft al nergens invloed op.
Als ik hier de plank misgeslagen heb laat het me weten.
arie.j
Quote Reactie van @WGeverink:
@jos 15Er zitten 1.7 deeltjes per miljoen aan Methaan in de lucht. Stel dat 55% daarvan uit menselijke activiteiten ontstaat is dat 0.93 deeltjes per miljoen.Volgens de EPA komt van die 0.93 deeltjes per miljoen menselijk aandeel 9% uit mest en 25%uit de pens.Samen is dat 34% van 0.93 = 0.31 ppm (deeltjes per miljoen.Als 0.31 deeltjes per miljoen met 30% te reduceren is door Bovaer scheelt dat 0.1 deeltjes per miljoen...Dat men bereid is risico's te nemen met de gezondheid van de koe en de volksgezondheid zodat er 1/ tienmiljoenste minder methaan in de lucht zit is op zijn zachtst gezegd krankzinnig.1.7 ppm aan methaan heeft al nergens invloed op.Als ik hier de plank misgeslagen heb laat het me weten

Alles dus persoonlijk opgemeten, jammer dat je geen ere-doctoraat krijgt.😊
+1
hans-hans
@arie.j dat staat er niet (dat hij het persoonlijk opgemeten heeft)
arie.j
Quote Reactie van @hans-hans:
@arie.j dat staat er niet (dat hij het persoonlijk opgemeten heeft)

Als je geen bron opgeeft, dan ben je zelf die bron.
De bewering is op die manier door niemand te controleren, maar dat is blijkbaar niet belangrijk
Want in een reactie heeft hij het over beschikbare getallen, alsof ieder over die materie hetzelfde denkt.
Maar laat hij het zo maar aan een vakblad opsturen, dan zien we wel of die het zo opneemt
+1
WGeverink
@arie.j Dit is gewoon een snelle berekening die ik heb gemaakt met beschikbare getallen om duidelijk te maken hoe krankzinnig men bezig is.
+7
overstekend wild
@WGeverink hele logische beredenering wat het beleid relativeert. Het lijkt mij aannemelijk klinken. De grootste methaanbron in de wereld schijnt echt vertering van moerssen en veen te zijn. Sommige willen nou eenmaal elke beredenering afsabelen omdat ze hun eigen gelijk het belangrijkste vinden
pieta
@WGeverink Methaan werkt sterk als broeikasgas. Verminderen van meteen heeft als voordeel dat methaan relatief snel afbreekt. Dan verminder je de "broeikasgasdeken". Dit in tegenstelling tot CO2. Dat vermindert pas op hele lange termijn. En minder CO2-uitstoot helpt dus alleen om de "broeikasgasdeken" niet dikker te maken.

Bron: WUR

wur.nl/nl/onderzoek-resultaten/…

Waar koolstofdioxide en lachgas achtereenvolgens duizenden en honderden jaren in de atmosfeer blijven hangen, verdwijnt methaan in slechts tientallen jaren. De periode dat methaan echter in de atmosfeer is, heeft het een erg sterk opwarmend effect. Doordat er steeds nieuwe methaan in de atmosfeer komt, blijft de concentratie hoog. Als we de uitstoot kunnen verminderen zal de hoeveelheid methaan snel afnemen. Dan zou de figuurlijke isolatiedeken van broeikasgassen dunner kunnen worden, waardoor de aarde minder snel opwarmt.

wur.nl/nl/onderzoek-resultaten/…
Nevergiveup
@pieta als ik naar boven kijk zie je eigenlijk niks van die 1,7 ppm methaan .... , ik zie nu heldere sterren , vanavond eerst niet door de wolken (H2O het grootste broeistofgas der aarde) , nu is het helder en koelt het flink af.
WGeverink
@pieta Als je praat over een verstikkende deken aan broeikas gassen dan wordt waterdamp gemakshalve vergeten. Van methaan zit 1.7 ppm in de lucht en waterdamp is 0.4 % van de lucht... Hoe zit dat dan?
pieta
@WGeverink Dat is vrij simpel. Het is een isolatiedeken. Dus zonder wordt het erg koud en met een te goede deken wordt het (te) warm. Dus je hebt wel een isolatie deken nodig maar dan wel van de juiste dikte.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
@WGeverink Dat is vrij simpel. Het is een isolatiedeken. Dus zonder wordt het erg koud en met een te goede deken wordt het (te) warm. Dus je hebt wel een isolatie deken nodig maar dan wel van de juiste dikte.

Het is niet moeilijk om een heel andere berekening op internet te vinden
Zie klimaathelpdesk.org/answers/…
Let wel, ik ben geen deskundige, maar geef alleen door welke cijfers en meningen momenteel de ronden doen
Even schrijven. dat koeien wat broeikas betreft, nauwelijks terzake doen is leuk
Punt is wel dat je de juiste personen moet kunnen overtuigen.
+3
overstekend wild
@pieta man man pas je wel op, als Rob 28 miljard 0,0000036 Jetten straks zegt dat je met kerst de kachel op 18 graden moet zetten vanwege de CO2 NOx en de koolmonoxide gaat je familie niet leuk vinden.
+2
Nevergiveup
@overstekend wild

Wie denk dat je

K L I M A A T

verandering kunt tegen houden met koeien wegpesten , kan beter beginnen met water naar de zee te dragen .......
+3
WGeverink
@Nevergiveup Dat is juist het punt. Ze weten best dat koeien geen noemenswaardige klimaatsverandering veroorzaken. Voor koeien is veel grond nodig dus wordt er een flauwe kul probleem bedacht om van de koeien af te komen. Als de koeien weg zijn komt de grond vanzelf beschikbaar.
+1
pieta
@overstekend wild Dat jij hobby hebt aan alles uit zijn verband te trekken vind ik wel vermakelijk. 😁 Maar ik stook het hier warmer dan 18 graden. Wel heb ik gebruikt gemaakt van isolatiesubsidie. Mijn besparing op uitstoot doe ik door niet te gaan vliegen. Ik ben een modelburger volgens milieucentraal. We eten volop vlees en rijden met een 6 cilinder diesel van 2007. Maar we kopen niet zo veel kleding, we stoken het huis lekker warm en vliegen niet. Dus we zijn echte toppers.
+4
George
@pieta Ik ben ook heel goed bezig , eet iedere dag vlees , in huis is het vaker 23 graden dan eronder , Ik rij met een elektrische auto , ik heb zonnepanelen die mijn gehele verbruik jaarlijks opwekken . Meer nog zelfs maar niet altijd op het juiste moment. Mijn propaangasverbruik is erg laag met ruim 900 liter vorig jaar wat omgerekend 677 m3 aardgas was. Vliegen heb ik pas sinds 2015 voor het eerst gedaan , 1 keer in zo'n klein sportvliegtuigje hier in Budel en 3 keer heen en terug op vakantie in een groot toestel. Naar Rome , Malaga en Noorwegen. Oh en ook nog een keer of 3 in een luchtballon. 😀
Woning warm stoken gebeurd grotendeels klimaatneutraal met een efficiënte houtkachel met speksteenbekleding.
Deze week klein gemaakt:

Voorraad:

WGeverink
@pieta Nog niet zo lang geleden kon een miniscule hoeveelheid als 1.7 deeltjes per miljoen niet eens gemeten worden. Nu dat ze het kunnen meten gaat de aarde er van ten onder.
kof
@WGeverink Dank voor je inhoudelijke bijdrage
Het is inderdaad krankzinnig om risico’s te nemen doordat het product Bovaer niet goed getest is .
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@WGeverink Dank voor je inhoudelijke bijdrageHet is inderdaad krankzinnig om risico’s te nemen doordat het product Bovaer niet goed getest is .

Daar draait alle immers voor je om, en in herhaling verval je nooit
kof
@arie.j Het draait voor mij inderdaad om volksgezondheid en langetermijneffecten voor koe en mens
Dat je dat niet wilt zien is een keuze
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@arie.j Het draait voor mij inderdaad om volksgezondheid en langetermijneffecten voor koe en mensDat je dat niet wilt zien is een keuze

Dat jij je lichtelijk belachelijk maakt ook
+3
kof
@arie.j ik kan jouw bijdrage niet zien als discussie

Het is opvallend dat je aan de ene kant zegt hier voor discussie te komen en aan de andere kant selectief bent in je keuze waarover je wilt discussiëren
Ik blijf het jammer vinden dat je niet wilt discussiëren over langetermijneffecten van het chemische middel Bovaer dat aan koeien toegediend wordt doordat het door het voer gemengd wordt
Waarom reageer je wel op klimaat bijdragen en niet op het gebrekkige onderzoek van Bovaer waar de langetermijneffecten niet onderzocht zijn?
Ik denk dat je gewoon geen enkel tegenargument hebt.
arie.j
Quote Reactie van @kof:
Waarom reageer je wel op klimaat bijdragen en niet op het gebrekkige onderzoek van Bovaer waar de langetermijneffecten niet onderzocht zijn?Ik denk dat je gewoon geen enkel tegenargument hebt.

Als jij zulke goede waterdichte argumenten hebt
Dan hoor je(met wat medestanders) naar de rechter te stappen en een verbod te eisen.
Maar het gegeven dat zoiets zelfs niet in je opkomt, dat zegt al genoeg
+3
kof
@arie.j Een rechter gaat het niet verbieden
Er is een Europese goedkeuring zonder onderzoek naar de langetermijneffecten
Een verbod kan alleen vanuit de tweede Kamer komen. Het lijkt me niet realistisch dat kamerleden dit op gaan pakken.
Rechts gunt DSM de winst
Links wil het klimaat redden
Bij kamerleden zal er vast en zeker biologische melk bij het ontbijt aan de kinderen gegeven worden. Zij kunnen dat prima betalen
Het gewone volk gaat gewoon Bovaermelk drinken. Ik ben niet naïef, maar heb er wel een mening over.
arie.j
@kof Fluor mocht ook niet in drinkwater
Door nu al te stellen dat je argumenten bij geen enkele rechter standhouden.
Daardoor geef je zelf aan enkel op het gevoel te willen werken
Zodra de boeren die het spul gebruiken,(en dat zijn er een massa) zelf voor hun gezinnen hun eigen melk niet meer willen heb je een punt.
Eerder niet.
+2
kof
@arie.j Ik heb nu al een punt
Wanneer de bevolking het wil drinken, van mij mogen ze.
Zullen we maar stoppen met het Welles Nietes spelletje?
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@arie.j Ik heb nu al een puntWanneer de bevolking het wil drinken, van mij mogen ze.Zullen we maar stoppen met het Welles Nietes spelletje

Je wilde zelf met alle geweld discussie met mij erover,
Maar als het niet naar wens verloopt, dan is het een welles-nietus spelletje?
Goed hoor
+2
weurding
@arie.j sorry, maar meeste discussies waar jij tegenspraak of geen gelijk krijgt ben je vaak niet te pruimen😄
Vdejong
@weurdingzure
Quote:
pruimen
zijn niet lekker
kof
@weurding Over Bovaer bestaan maar 2 meningen
Mensen zijn terughoudend en gebruiken het argument dat we niet weten wat het langetermijneffect is
Anderen zijn voorstander en wijzen naar de goedkeuring.
kof
@weurding Over Bovaer bestaan maar 2 meningen

Mensen zijn terughoudend en gebruiken het argument dat we niet weten wat het langetermijneffect is.
Anderen zijn voorstander en wijzen naar de goedkeuring.
Bovaer leidt tot discussies over klimaat, rechters enzovoorts enzovoorts
Het gaat bij Bovaer om een chemisch product datbij onze voedselketen wordt gebruikt
Wanneer je daar zorgen voor ver hebt maakt je dat geen klimaatontkenner of sukkel
Het lijkt haast verboden om gewoon kritisch naar je voedsel te kijken
+4
weurding
@kof vindt het net als met dat spul van de vegetarische slager, gerommel om niks
WGeverink
@weurding Pressies. Er word risico genomen met de gezondheid van de koeien. Er wordt risico genomen met de volksgezondheid. Wat zijn de effecten op het milieu? Het effect van Bovaer is met rond de 0.1 ppm (deeltjes per miljoen) oftewel 1/tienmiljoenste methaan reductie in de buitenlucht veel te klein om daarvoor ook maar enig risico te lopen.
kof
@WGeverink Welk effect het heeft of theoretisch heeft op het klimaat is bijzaak
Eerst maar eens duidelijkheid over de effecten voor koe en mens
Tot die tijd weiger ik om reguliere melk te drinken
+1
grös
@kof
Ik vind het bijzonder dat er maar 1 product gebruikt word, gebruik hier al een decennium FIR in het rantsoen. Het is een vrijwel onbewerkte koolstofhoudende klei. Net als steenmeel/lavameel. Zijn natuurlijke producten en betaalbaar. Maar onderzoek word 0,0 in geïnvesteerd. Behalve dat Peter van Hoof constateerde dat drijfmest met steenmeel minder ammoniak uitstootte.
DSM heeft 10 jaar onderzoek naar een syntethisch product gedaan. Voor zo'n miljardenbedrijf is dat betaalbaar, en de connecties met de EU, Den-Haag en Wageningen zijn er.
Onafhankelijk bestaat niet, want Wageningen kan ook geen 10-jarig onderzoek betalen. Ze zijn afhankelijk van de industrie.
Nevergiveup
telegraaf.nl/video/1539578924/…

Daar gebben ze nog geen Bovaer en te veel koeien zeker .....

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot CO2 , zuivelindustrie , bovaer , dsm , geld en boeren ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
179
DEELNEMERS
29
WEERGAVES
7.984