Harm Holman: 'Krimp veestapel is onvermijdelijk'

@klant
Die zijn het ook heel vaak eens met Laura Bromer van GroenLinks.

@klant meestal zo hè....

Kregen hier ook wel eens een vertegenwoordiger... ex-melkveehouder.

"Dit kon beter en dat moest anders!"

Hij komt niet meer langs en wij boeren nog steeds (op dezelfde manier als toen, zeg maar).

@klant Zijn beide toch lid van d66 of heb ik dat mis...

@Polder Het water wat de polder ingelaten wordt, is vuiler dan dat het eruit gepompt wordt. O wat een probleem is die landbouw. Schaam je Holman!

@labella over naaien gesproken, schijnbaar naait er ook een GroenLinks/PvdA er met een PvdD er.
Tjeerdje naaide met een PvdD troela en zo wordt er wat afgenaaid

@labella ik vind het ook zon waardeloze vent.

@Nevergiveup helemaal mee eens

@kof het dolletje van rutte met de pers nog niet vergeten toch? "Ik reken erop dat u mij gaat missen en me weer roept"

@kof dat het grootste deel budget weg is is maar goed ook, anders verdween er nog veel meer plaatsingsruimte!

@kof er was een wensenvelop. Geld moest in toekomstige begrotingen vrij gemaakt worden. Na jarenlang verkwisten van kabinetten Rutte is er geen ruimte in die begrotingen.

@Cowboy3 Holman is bestuurder (geweest) bij de Rabobank

@kof Ohhh, dan ist une D66er wolf in schaapskleren.

@Bennie Stevelink

Tata steel halveren
Schiphol halveren
Minder migranten

Is de Stikstof problematiek voor de agrarische sector gelijk ( voor een groot deel ) opgelost.

@Bennie Stevelink van mij hoeft de inkrimping niet gestuurd te worden.
Gewoon ieder voor zich heb hier de mestplaatsing geregeld.
Wens niet bij de bok te worden gedaan door,Harm en consorten,kan prima mijn eigen zaakjes regelen.

de sector bestaat niet, het zijn allemaal individuele bedrijven die hun boontjes zullen moeten doppen op alle vlakken. Een hobbel verdwijnt, een ander komt daarvoor in de plaats.
Heeft het dan zin om moord en brand te schreeuwen?

Iedereen die ik afgelopen half jaar over mest gesproken heb is dat enkel de prijs tegen gevallen is.
Is dat dan het ergste momenteel?
250euro voor fosfaat was ook waanzin, 100euro voor een ton mais ook duur zat, 400euro voor een ton tarwe, 1000euro per ton kunstmest, alles is weer gezakt en nu piekt de mest en moeten we naar collectiviteit?

Sovchozentijdperk is geweest.
Spoelt altijd wel bij een beperkende factor teveel geld door het putje dan je eigenlijk lief is.
Afhankelijk zijn van derden is een keuze, rente, grondprijs, verpachter, bank, akkerbouwer, derogatie.
Zonder risico willen werken zou ik ergens anders solliciteren.

@Noorderling kan er ook sector plan voor de hogere rente komen rente kosten is hier 4x verdubbeld heeft die hogere melkprijs ook meteen een bestemming
Gaat om veel grotere bedragen dan mest per kg melk

Bij jou had je er bij moeten zetten.

Helemaal niets . S.Dijksma heeft al gewaarschuwd 2014-2015 ,dat je moet zorgen voor plaatsingsruimte en men heeft 10 jaar de tijd gehad .Ikzelf heb incl lease ca 400000 euro betaald aan die smerige rechten, dat is allemaal naar andere ( melk) veehouders gegaan ,die onder meer het geld hadden kunnen gebruiken voor en om plaatsingsruimte te regelen.
Vergelijk @pieta , was zogenaamd ernstig gedupeerd door het fosfaatrechtenstelsel. Was natuurlijk voor de bühne. @pieta heeft rechten verkocht om de grondgebondenheid te verbeteren voor hemzelf.

Heb ik dat ooit gezegd? Ik heb inderdaad rechten verkocht. Ik was al grondgebonden in 2015. Alleen hadden we toen niet alle grond op het melkveenummer. Sinds 2019 ben ik meer dan grondgebonden (obv fosfaat). Ik voer, tegen vergoeding van intensieve "klootzakken", mest aan sinds 2019. Volgend jaar kan ik alles nog op eigen grond kwijt, mede door wat krimp in vee. Voor 2026 heb ik al een afnemer.
En ja wij zijn 500 kg fosfaat gekort indertijd. Dat heb ik in reactie op jou wel eens aangestipt.

@pieta grondgebonden zijn kan helemaal niet uit. Mest afvoeren en mais voor weer halen is voordeliger. Als je grondgebonden bent kun je ook moeilijk hard melken, je hebt dan zoveel gras en mais dat je moeilijk bij producten kunt voeren die de melk productie laten stijgen want dan kun je je gras en mais gaan verkopen.

Ik doe dus iets wat jij denkt dat niet kan?

Maar serieus, ik ben niet voor pure grondgebondenheid. Dat is veel te star voor bedrijfsontwikkeling.

Is hard melken verplicht dan? Bij ons geven ze momenteel 29 kg melk met 4.95 vet en 3.82 eiwit. Daar zit uiteraard ruimte voor verbetering. Maar ik voer wat er bij mij op de plaat ligt op en vul het aan met krachtvoer/bijproducten.

Gewoon aan de markt overlaten@Bennie Stevelink als er daardoor geen verdienmodel meer is is dat maar zo

@mlkvhoudr Goede reactie. Er is in de geschiedenis zo vaak geprobeerd iets te “regelen”
En naderhand was het elke keer:” hadden we dat maar niet gedaan”
Het laatste trieste geval was het “fosfaatreductieplan”
Doordat bestuurders niet goed opgelet hebben zijn er ongeveer 200000! koeien teveel geruimd.

@kof als die er nu nog geweest waren konden ze alsnog vertrekken?

@kof zoals je wel weet heb ik de wijsheid niet in pacht ik deel alleen mijn mening, hier in de regio was pas melder worden een keuze er had ook een nb vergunning aangevraagd kunnen worden, ik heb jaren lang gedacht puur de boekhouder gesponsord te hebben en een ammoniakhandelaar, ik vind intensief zijn op 1 lokatie ook een ondernemerskeuze, al snap ik dat je niet zo maar grond bijprint, dan is in mijn ogen de genoten winst voor de desbetreffende ondernemer en snap ik gewoon niet zo goed waarom de problemen wel een collectief probleem zouden zijn, ik ben zeker niet tegen verdere vrijwillige opkoop maar zie verder geen reden tot winst bij de 1 en problemen collectief

Klopt, jij hebt de grond al in pacht. Je kunt niet alles hebben.

@mlkvhoudr maar als je er een generieke korting mee kunt voorkomen denk je er dan ook nog zo over?

@Bennie Stevelink ik zou warm saneren , lijkt mij het beste en er zijn ook zeker nadelen aan warm saneren
ieder voor zich is ook een oplossing maar dat klinkt bij mij meer als koud saneren

@Bennie Stevelink
Lees de volgende column maar eens. door Marianne Zwagerman.
telegraaf.nl/watuzegt/935864008/…

Een citaat:
Hersenspoelen van burgers
Ambtenaren manipuleren niet alleen hun ministers, ze hebben van het hersenspoelen van burgers ook een dagtaak gemaakt. De door groenlinkserige landbouwambtenaren gewenste voedseltransitie moet ons door de strot geduwd worden, met behulp van bevriende journalisten, zo lezen we: ’Betrokkenheid van burgers en consumenten moet strategisch worden gepland en beheerd met een langetermijnperspectief en een gefaseerde aanpak. De betrokkenheid van de media moet deel uitmaken van het plan. Het moet eigendom zijn van en worden aangestuurd door de overheid.’ Doodeng. Maar helaas staande praktijk in ambtenarenland. Ze rusten niet voordat we alleen nog maar krekels eten. Het ’langetermijnperspectief’ dat de ambtenaren zien, betekent: even de adem inhouden tot die BBB-luitjes hier weer van het toneel verdwenen zijn.

@producent bennie leest geen telegraaf, veel te rechts en eerlijk.....

@Jawis archive.ph/Y54S9/

Ik lees altijd zaterdags de column van Jaap van Duijn. Die heeft geen goed woord over voor Femke Wiersma.
Dan denk ik altijd maar ,dit is de voormalige fondsbeheerder van Robeco. Hij heeft bekendheid verworven door te kopen als het hoog stond en te verkopen op het dieptepunt als fondsbeheerder

@cornelissen
Jaap van Duijn is alleen voor het groot kapitaal en heeft helemaal niets op met de agrarische sector, die halen echt liever hun voedsel goedkoop uit het buitenland, alles voor de bic Industries.
Ik ben ook gestopt om zijn columns te lezen.

@Bennie Stevelink Binnen de grenzen wat politiek haalbaar is?
Vind het bijzonder dat je hierbinnen een oplossing wil zoeken. Juist deze grenzen of 'kaders' hebben de sector in deze situatie gebracht. Binnen deze grenzen is zijn er geen oplossingen. Krimp is ook geen oplossing.

Er is zelfs geen probleem (althans: niet met stikstof).

@Bennie Stevelink Volgens boerenbusiness wordt er door de sector nog steeds nagedacht over een opkoopprogramma. Iedereen met een beetje hersens begrijpt immers dat als je het aan de markt overlaat het een ongelofelijke bende wordt.

boerenbusiness.nl/artikel/10911275/…

Koeienfonds
Vandaag (vrijdag 6 december) werd ook verder overlegd over het koeien-opkoopprogramma in het kader van het mestreductieplan. Minister Wiersma was daar niet bij, haar ambtenaren wel. Het plan lijkt niet langer dat boeren zelf rechtstreeks meebetalen voor de opkoop, maar dat de banken, de veevoerbedrijven en zuivel (zeg maar 'big agro' voor politiek links) een daarvoor benodigd fonds vullen.

@GJ Bosch
Fosfaatdestructieplan en rechten is op het individuele erf ook wel tot een bende uitgedraaid.

Doe al zonder derogatie en de afvoer kosten vallen er bij in het niets.
Waar ik 2 beetjes klaar mee ben is dat wunnekink en consorten weten wat goed voor mij is, dat is nog geen enkele keer uitgekomen en we bij een dejavu beland zijn.
De sector, alles kapot gemiddelden, iedereen een probleem heeft, collegas en akkerbouwers het maar op moeten lossen voor wie een keuze heeft gemaakt en risico genomen. Rubber tegel boertjes en auw roepen voor het landen. De melkprijs is meer gestegen dan de mestafzet duurder is geworden, laten we goedkoper voer nog buiten beschouwing.

@Noorderling Er blijven altijd mensen zoals Wunnekink
Wij kunnen alleen gezamenlijk strijden tegen een opkoopregeling waarbij “de zuivel” betaalt
“De zuivel “ betekent dat het linksom of rechtsom ingehouden wordt op je melkgeld
Wil je dat als boer zonder afzetprobleem of met weinig afzetkosten? Wil je voor de mestafvoer van Wunnekink betalen of voor zijn keuze om minder koeien te gaan houden.
Ik wil dat niet en zal me tot het uiterste verzetten. Liever in georganiseerd verband

Dit staat niet in het stuk op boerenbusiness. Daar staat dat boeren niet gaan meebetalen.

@GJ Bosch

Het zal wel niet direct zijn maar uiteindelijk wel indirect.

Dat staat zo niet in het stuk op boerenbusiness.

@GJ Bosch

Dat begrijp ik ….

Maar ik heb toch echt wel het idee dat zuivel ondernemingen, veevoeder bedrijven en banken niet echt voor sinterklaas willen functioneren.

En indien toch voor een klein gedeelte ze een flinke vinger in de pap willen wie wel en wie niet, grondgebonden zal dat niet altijd zijn.

@Twentsch Land precies, ze hebben ook geen geldboom, dus we betalen het gewoon zelf. Ze denken natuurlijk weer dat die domme boeren niet kunnen nadenken en door het op deze manier te verpakken, meer draagvlak krijgen.

Het fosfaatreductieplan was verplicht. Dit wordt een plan op vrijwillige basis (als het doorgaat)

Holman beschrijft welke bedrijven het eest in problemen zullen komen:

Wat ik dan wrang vind, is dat die boeren die het goed voor elkaar hadden – de grondgebonden boeren en de familiebedrijven die nooit mest hebben hoeven af te zetten – dat die in de problemen komen. Die moeten nu mest afzetten tegen hoge kosten. Maar die hebben geen relatie met een mesthandelaar, en die handelaren zullen eerst hun bestaande klanten bedienen. Dus die boeren krijgen een probleem.”

Dit zijn bedrijven die normaal gesproken veel toekomst hebben. Het is begrijpelijk dat "big-agro" deze bedrijven niet willen laten vallen.

hou nou toch eens op met dat Big Agro gezever.

Waarom zou ik daar mee moeten ophouden? En waarom is het gezever?

@GJ Bosch omdat je daarmee impliceert dat de melkveehouder anno 2024 onder de knoet zit van de grote bedrijven. Noem die bedrijven dan eens op?

@robbies geloof dat ook niet zo, al leeft het schijnbaar wel, maar geen enkele boer die ik ken danst naar de pijpen van een voer of gewasbeschermingsleverancier, (rabo) bank kan je wel maken of breken

Daar heb je gewoon niks te willen en doen wat zij willen.

@George je kan er niet zonder, net als verzekeringen, 12% premieverhoging 2025, en al 5 jaar niks geclaimd

@weurding Dat klopt en ook daar heb je niks te willen.

Met "big agro" bedoel ik grote bedrijven die geld aan melkveehouders verdienen. Die bedrijven hebben er belang bij dat bedrijven die normaal gesproken een goede toekomst hebben, maar die nu door de mestafzetcrisis in grote problemen, worden geholpen

@GJ Bosch
Is het een oplossing of doekje voor het bloeden?
Verwacht je dat er in 2027 weer derogatie is?
Wat maakt het dan, dat bedrijven die nu in de knel komen dan wel opzichzelf kunnen staan en nu nog niet, terwijl ze pas 1 jaar aan mestafzet hebben kunnen ruiken?

@Noorderling als je met 3 jaar inleg van een halve cent melkgeld een generieke korting van 10 tot 20% kunt voorkomen levert het genoeg op. En misschien zijn er de komende 3 jaar wel zo veel stoppers of krijgen we toch grasland derogatie..

En daarna gaan we weer meer koeien houden?
Generieke korting of een eigen regeling, er zullen flink koeien minder gehouden moeten worden en in beide gevallen kost dat evenveel geld schat ik zo in.

Dat je met 3x een halve cent 10% korting kunt realiseren is echt een utopie.
Daar krijg je niks meer klaar. Mag blij zijn als je met een halve cent 1-3% kunt realiseren, anders zie ik het saldoverschil van de laatste 10% koeien in de stal niet gecompenseerd worden.

Die 2% verschil kun je ook pakken door 1punt lager ureum te gaan melken.
Dat lijkt me een mes dat wel aan 3 kanten snijdt, gezonder voor koe, lagere N productie en daarmee afzetkosten en minder voerkosten. Om vakmanschap uit te dagen is misschien wel te spannend.

@GJ Bosch Het is een naam met een negatieve klank. Net als plofkoe en plofkuiken. Zoiets moet je als sector niet in meegaan.

@GJ Bosch
Wie gaat vrijwillig inleggen?
Rfc en Agrifirm betalen ook voor alle particulieren?
En wie kan dan wel cashen en wie niet?

Bij coöperaties gaat het dan niet ten laste van de kasstroom, resultaat en daarmee korting of winstuitkering?
Particulieren veranderen opeens in goede doelen zonder winstoogmerk?
Doen die dan wel of niet mee?

Het kost altijd iemand geld en gaat altijd in de kosten of opbrengstkant terug keren op het erf.

Het voorstel is het zo belachelijk als op de eerste offerte al 25%korting staat en je jezelf wijs maakt dat je een goede deal sluit.

Er is nog helemaal geen voorstel. Er wordt over nagedacht.

Iedereen met een beetje verstand van zaken ziet wat voor een ellende er op een groot deel van de melkveehouders afkomt. Dan is het toch niet zo vreemd dat er wordt nagedacht om de ellende zo klein mogelijk te houden.

Het is natuurlijk de vraag of er een goed plan uit voortkomt dat ook door egoistische mensen als jij wordt gesteund

@GJ Bosch praktijk leert wanneer er iets lekt, de trein al veel verder is gedenderd.
Waarom lekt er een document uit naar de media en hoort een gewoon boertje welke wel afdraagt daar niets van? Ergens moet er dan ook onvrede zijn of wat te halen.

Of het egoistisch is weet ik niet. Ik denk dat niemand er op de lange termijn iets mee opschiet.
Door een bepaalde groep boeren boven een ander te verheven maakt de melkveehouderij zelf een splijtzwam.
Hebben we niks, maar er is dan ook helemaal niks geleerd van intensief in de knel, Grondig enzovoorts?

Hetzelfde gebeurt nu met de zak geld die bij derogatie gegeven wordt door stikstofruimteverlies.
Dat geld wordt rechtstreeks naar akkerbouw nederland overgemaakt omdat iedereen ten koste van alles maar blijft produceren en de euro niet beperkend is. Ik denk niet dat dat een oplossing is.

Ik heb die zak nooit gekregen omdat ik er 3 jaar geleden al 0,0 vertrouwen in had. Heb ik ook geen compensatie voor gehad. Voer al 40% van mijn mest af, had ook wel tiental betere bestemmingen voor dat geld, ook voor de mest trouwens. Of een zak geld iets op gaat lossen dat ik of een ander koeien gaat ruimen voor een korte termijn, ik geloof er niet in.

Het stelt keuzes voor de lange termijn uit, waardoor we telkens verder in het drijfzand komen.
2015 geen derogatie en geen fosfaatrechten was het beste wat ons voor de lange termijn had kunnen overkomen. Er is nu zoveel geld verdampt in lucht en duurder geworden dat bedrijven ongemerkt schaakmat zijn komen te staan waardoor structureel betere oplossingen niet haalbaar meer zijn.
Of ik dan de toekomst vertrouw aan de visionairs van 10jaar geleden ben ik een beetje voorzichtig mee.

Als de regeling in werking treedt melken we voor 40cent en zijn de koeien al weg, of voor 70 en vertrekt er geen koe om. Alles wat bij de politiek of besturen langs moet is bij inwerkingtreding al lang achterhaald.
Dat zou wunnekink ook kunnen weten toen hij het 10cent regeling bij RFC bedacht heeft, om Keurentjes zijn gezichtverlies te beperken moest het er nog door gedrukt worden.
Daar is ieder individu en melkveehoudend nederland niks mee geholpen.

@Noorderling “ Of ik dan de toekomst vertrouw aan de visionairs van 10jaar geleden ben ik een beetje voorzichtig mee.”

Hoe zullen ze daar zelf over denken?
Plan op plan mislukt
Denk je dan als bedenker van al die plannen niet:” misschien is het beter wanneer ik anderen niet meer opzadel met heel slechte plannen?

Lto kwam tijd geleden met de term “Acute Mestcrisis “

Al jaren ben ik bezig om mensen uit te leggen dat die zgn “Acute Mestcrisis” helemaal niet acuut is.
Alles wijst erop dat we het vanaf 2026 zonder derogatie moeten doen
En dan moet je een visie hebben hoe je als sector je daar op aan gaat passen en vooral niet, LET OP!!!!!, vooral NIET!!! de marktwerking voor de zoveelste keer verstoren!!

Misschien kun je eens uitleggen hoe die marktwerking er in de praktijk uitziet als er na 2026 geen derogatie meer is

@GJ Bosch
Dat antwoord is pas relevant als je weet wat een tijdelijke regeling voor de lange termijn op gaat lossen.
Het is enkel op de korte termijn inkomenschade beperken. Daar los je ook weinig mee op.
Voor structurele oplossingen is het lokkertje van 0,5cent echt veel te weinig.

Met ons bedoel je jezelf en Cornelissen? Ik vind de fosfaatrechten nog steeds fantastisch. Het is gewoon vd zotte dat de derogatie wordt afgeschaft. Het is maar iets meer als 2 jaar geleden dat de kunstmest zo duur was dat je bij de aanvoer van mest nagenoeg geen vergoeding kon krijgen. Het is gewoon een politiek besluit om het zo te doen. De ene noemt de fosfaatrechten een speelbal van de politiek maar de plaatsingsruimte op je grond is dezelfde speelbal. NV-gebied/bufferstrook en in Duitsland heb je ook nog rode gebieden meen ik.

@GJ Bosch
Dat bepaal jezelf inclusief de euro.
Je moet er zelf wat van maken binnen wat kan, maakbare economieën vallen stuk voor stuk uiteindelijk om.

Van ot en sien taferelen en knuffelbaarheidsfactor heb ik nog nooit een rekening kunnen betalen.
Misschien moeten die zo gewenste bedrijven juist wel intensiveren. Wie zal het zeggen. Maar je moreel boven een andere categorie boeren plaatsen gaat mij echt te ver.

@GJ Bosch
Als de voerfabrieken en banken dat niet willen, kunnen ze toch simpel bij die bedrijven rekeningen en leningen doorstrepen?
Nee nee, ben je gek, ze willen collectief geld harken zodat iedereen gaat meebetalen aan de rekeningen van deze boeren en alles tot de laatste cent inclusief rente betaald word.
In welke andere sector ter wereld maak je dat mee?!?!?
Waarom zouden we dat doen???

Waarom zouden die bedrijven dan meteen in de problemen komen. Omdat ze wat mest af moeten voeren en er geen ruimte in hun financiële begroting zit? Als hij nou een zinnige opmerking had willen maken had ie benoemd dat boeren die het net overgenomen hebben wellicht als 1e de handdoek moeten gooien omdat die meestal het zwaarst zitten.

Holman heeft het over bedrijven die volgend jaar een deel van hun mest niet KUNNEN afzetten, omdat er geen ruimte meer is en ze achter aan in de rij moeten aansluiten. Dan moeten er dus koeien weg. Jij begrijpt vast wel wat dat voor het inkomen van die melkveehouders betekent

@GJ Bosch
En met grondig waren ze dan al niet moreel verheven boven de intensieve broeders en bevoordeeld?
Kwalijke zaak om clubjes er uit te lichten en politiek te bevoordelen ten opzichte van iemand die geen enkele regel overtreed.

Voor dat verschil kun je nog wel een paar jaar afvoeren.

@GJ Bosch het is twijfelachtig te noemen om degene die grondgebonden waren onder de noemer te schuiven zaakjes voor elkaar. Als je als veehouder al jarenlang een goede samenwerking hebt met een mestdistributeur, die die mest al jarenlang naar vaste afnemers brengt, heb je zaak dan niet voor elkaar? Kritiek overigens niet op U, maar op citaat holmaat.

@GJ Bosch
Als ze normaal gesproken veel toekomst hebben,hebben ze dat nu ook
Hoe minder mest je af moet zetten,hoe beter je ervoor staat.

Big agro zoals jij het benoemd,verdiend het meeste aan de intensieve vee industrie de groep.
Die holman het liefste voor de trein duwt,als de sector met een plan komt
Zul je zien dat net die groep er weer goed mee is.
Ze kunnen wel opschrijven,dat de boer niet mee hoeft te betalen.
Maar gratis bestaat niet,dat weet jij ook.

Deze bedrijven raken hun mest niet kwijt omdat ze achteraan moeten aansluiten bij de mesttransporteurs

@GJ Bosch niet mee eens,ze hoeven maar beetje af te zetten.
Kunnen dus in verhouding meer betalen,voor mest of grond.

Dus dan laat die mesttransporteur een vaste klant stikken omdat een nieuwe meer wil betalen. Ik vraag me af of het zo werkt.

@GJ Bosch ja zo werkt het,tarieven zullen omhoog gaan.
En de vaste klanten zullen afhaken,omdat ze het niet meer op kunnen brengen.
Marktwerking heet dat.

Hoe weet jij dat de vaste klanten zullen afhaken? Dat zuig jij allemaal uit je duim

@GJ Bosch is geen duimzuigen maar logisch nadenken,wiedenk jij dat er afhaakt dan?
Een boer die 10 % mest af moet zetten,of een boer met 100% mestafzet.

@GJ Bosch
Afnemer eist gewoon meer omdat dat de markt is.
Dan is het aan de intermediair alles dichtbij te houden en zoveel mogelijk te vangen, of buiten het seizoen om van wat verder weg opslagen vol te rijden. Zijn beide afspraken over te maken met in ieder geval intenties.

Hier regionaal zijn er ook wel redelijk bestaande lijntjes, maar het is altijd marktprijs accepteren of een ander wil wel, al dan niet van ver.

Je zult je nog verbazen maar zo werkt het.

Dit is hier complete onzin, hier toch nog al wat stoppers met (melk) vee. Doen wat akkerbouw,hebben de rechten op het goede moment voor een hele leuke prijs verkocht en hun grond daardoor merendeels kunnen behouden .
Willen ondernemer blijven voor de fiscus ,dus doen graag zaken met verschillende afnemers en mestaanbod veehouders. Dus je komt er zo tussen, zult natuurlijk wel de marktprijs moeten betalen

Dat vraag ik me af. In 2025 is de mestplaatsingsruimte ongeveer 10% minder, dus de concurrentie is heel groot.

@GJ Bosch Zal het navragen, maar voor mij zelf volgend jaar nog niet actueel, kan het nog op eigen grond kwijt

@GJ Bosch het beste is om zelf de buurt door te gaan op zoek naar plaatsingsruimte. Maar 2 keer 10% eraf is veel, echt veel dus zal niet mee vallen. Denk ook niet dat wanneer je belt de mest gelijk gehaald wordt, zeker niet in 26 en ook niet voor elke prijs omdat het domweg niet te plaatsen is.
Plan is ook niet alleen om mest markt te ontlasten maar ook om onder het plafond te blijven en korting te voorkomen.

@HansBa Klopt het dat de lto geschreven heeft dat het plan voor alleen de mestafzetkosten verlagen gemaakt is?
Waar haal je vandaan dat het plan gemaakt wordt om een eventuele korting te voorkomen?
Volgens mij verzin je dat zelf

@kof veeteelt.nl/politiek/…

@hans-hans 10 of 20 % minder vee is wel genoemd
hoe en wat moeten bestuurders maar uit leggen

@hans-hans Dit gaat om een heel dure vrijwillige opkoopregeling die het probleem alleen maar langer laat bestaan dan nodig is
Heb je geen mestafzet dan ga je minder koeien houden of stoppen
Pampertijd is wel wen keer afgelopen!!
Tijd voor besturen MET VISIE!!

Erwin was weer verrast:

“ Waren deze kwartaalcijfers over de fosfaat- en stikstofexcretie verwacht?
‘Nee, we zijn hierdoor echt wel verrast”

“Kort gezegd: dan moet een deel van de boeren koeien inleveren.’

Alhoewel we ook naar oplossingen kijken voor extra mestafzet, zijn er maar twee mogelijke richtingen voor verlagen van de productie. Dat is via voer óf via de omvang van de veestapel.’

We hebben zelf gerekend aan de opbrengstderving. Met de gemiddelde melkprijs van afgelopen jaar is de marge ongeveer 900 euro per koe per jaar. Stel dat je die marge drie jaar lang compenseert, dan praat je over 2.700 euro per koe. Daarnaast zal je ook een bijdrage mee moeten laten tellen om de financieringslasten van een veehouder te laten dalen. Onze inschatting is dat je dan nog zeker 3.000 euro extra moet organiseren, wil je de regeling interessant maken. Je praat dan over een vergoeding van rond de 7.000 euro per koe. Dat is in totaal 700 miljoen euro voor de komende drie jaar, waarbij je het eerste jaar ruim 500 miljoen euro nodig hebt.’

Ik draag 0 euro bij

@kof methaan remmers 30% reductie kost alleen al 1 cent per liter
en word al gedaan en gefinancierd , waarschijnlijk al door jou

@hans-hans Daar is volop aan gewerkt om tot een wettelijk verbod te komen in Nederland

@kof nee hoor, gelezen in nieuwe oogst of Melk van het Noorden.

Regionaal kan het best een bende worden.

In zuid NL zie ik niet zo veel problemen.

@Braboboer dat vind ik nog wat voorbarig, maar er gaan wel allejezus veel koeien en varkens weg hier

@robbies

Grote hoeveelheid stoppers, relatief weinig hectares in de derogatie met sowieso al een lagere derogatienorm. Dus de extra mest die regionaal op de markt komt kan nog wel eens meevallen.

Maar ik heb ook geen glazen bol dus we gaan het zien.

@Braboboer hangt volgens mij nog sterk af van de volgende opkoopregeling voor "oude meuk". Ik denk dat het dan hier in de buurt nog veel harder gaat.

@Braboboer Ik weet niet exact hoe ver jij van mij af zit maar als wij hier de vrachtwagen vol laden met mest zijn wij volgens mij zo bij jou. Laden en lossen van mest duurt net zo lang. Laat de transporttijd maar wat extra kosten. Dat gaat over een enkele euro per m3. Die mestafzetprijs wordt over zowat heel NL hoog.

@Braboboer Ik weet niet exact hoe ver jij van mij af zit maar als wij hier de vrachtwagen vol laden met mest zijn wij volgens mij zo bij jou. Laden en lossen van mest duurt net zo lang. Laat de transporttijd maar wat extra kosten. Dat gaat over een enkele euro per m3. Die mestafzetprijs wordt over zowat heel NL hoog.

@pieta

Als de mest in het voorjaar op het land moet, moeten de vrachtwagens er wel zijn als je wat verder moet rijden.

@Braboboer In een regio met weinig mest zit je uiteraard in het voordeel. Maar je krijgt altijd concurrentie bij oplopende prijzen. Opslagen worden dan ook gebruikt die er zijn.

@pieta

Plus het voordeel dat in zuid NL de infrastructuur/ transportcapaciteit om de mest ergens te krijgen er al is.

De prijs gaat hier ongetwijfeld met de markt mee, maar denk nog steeds dat je het hier makkelijker kwijt raakt dan in een grasregio.

Alleen is hier het nadeel zoals gj bosch noemde dat de meeste bedrijven al veel kuubs af moeten voeren waardoor het in de papieren gaat lopen bij een hogere prijs.

@Braboboer Tip: minder koeien = minder kosten.

@kof

= minder opbrengsten

@Braboboer We gaan het meemaken. Als er in de echte grasregio's stoppers komen blijft die grond vaak beschikbaar voor wie overblijft. Dat is daar weer een voordeel. Ik denk dat vooral financiële kracht en ambitie het gaan bepalen. De een gooit eerder de handdoek dan de ander. Daarom denk ik ook dat als er een verminderingsregeling komt er ook belangstelling is.

@pieta Ik wil graag een verminderderingsregel zodat er minder regels komen

@pieta stoppers komen er genoeg, hoorde vanmorgen van de KI al weer 1 in de buurt die ging stoppen. Daarom kan een tijdelijk plan van 3 jaar verminderen wel niet zo gek zijn, denk dat dan de situatie heel anders is.

@Braboboer
Die bende blijft het ook als er structureel niets veranderd en de toeslag de financiele gaten dicht.
Toeslag afgelopen en dan?
Meer mestplaatsingsruimte zie ik niet gebeuren, goedkopere grond niet, rente kan verder omhoog dan omlaag.
Modder je door of maak je keuzes, dat zijn de enige opties die ik zie.

@Noorderling Jij hebt een goede bril
Waar is die verkrijgbaar?
Morgen bij de Schakel er maar wat uitdelen

Bij deze bedrijven tikt de stijging van de mestafzetkosten per m3 veel harder door

Dat zeker, is dit jaar al goed te merken. Liever duur dan niet te koop.

@GJ Bosch De meeste toename van mest komt de komende jaren uit gebieden waar veel hectaren gebruik gemaakt werd van derogatie en waar vele nog nooit wat afgevoerd hadden.
Die daar de euro's niet voorover hebben zijn in het zuiden al lang gestopt.

Iedereen met een beetje hersens zorgt, als hij beesten houdt ,dat zijn mestplaatsing geheel of grotendeels geregeld is voor de komende periode ( zeg maar een jaar)

@cornelissen Mag toch graag een jaar of vijf vooruitdenken
Overheid maakt de kaders
Die zijn duidelijk
Minder dieren want minder plaatsingsmogelijkheden en afspreken in alle derogaties die we hebben gehad
Dus voor de duidelijkheid: overheid maakt kaders.
Belangenbehartigers hebben als taak de belangen te behartigen. Je ziet dat het aan de voorkant al jaren mislukt. Belangenbehartiging die we hebben is bezig met beenbreuken, kneuzingen veel hoofdpijn te bestrijden ipv aan de voorkant zorgen voor een gezonde sector. Wanneer je daar energie uit haalt, mijn zegen heb je
Anderen zijn weer bezig met mensen te helpen die de dupe geworden zijn van mislukt beleid.
Zo zijn we allemaal lekker druk en komen geen centimeter verder.

Moeilijkheid is dat de regering dat niet doet
En over 5 jaar is er met zekerheid ook weer een ander kabinet.
Wel vooruit denken, maar rekening houden dat het op nogal wat punten anders kan uitkomen.

@arie.j neigt naar communisme; 5 jarenplan

Ik lees hier dat je het voor komend jaar geregeld hebt en dat is dan de norm voor de rest van NL.

Zo hier te lezen kennelijk niet, maar ben opgevoed in een regio ,waar men zelfs voordat je gaat bouwen /uitbreiden zorgt ,dat de mestplaatsing geregeld is. ( ook voedervoorziening)
Als iemand anders het anders doet ,moet hij/zij zelf weten, maar val mij er dan niet mee lastig en verlaag je niet tot "roof"tochten bij degene ,die het zelf wel geregeld hebben. (dat verlagen geldt dan meer voor lto met eventuele meelopers)

@cornelissen Ze hebben bij jou niets geroofd. Dat is slechts hoe jij het ervaart. De overheid heeft geen goede kaders gesteld indertijd. Leg toch eindelijk eens de schuld waar ie ligt.

@cornelissen Je gaat wellicht helemaal nooit niemand vinden die de hoeveelheid en prijs een jaar(en) van tevoren vast wil leggen, er heeft echt niemand zorg over jou mest overschot en het draait bij deze maar om 1 ding.

@Bennie Stevelink ach bennie, moet je de politiek nog serieus nemen? het ministerie van financien verlengt gewoon de contracten met ""schijnzelfstandigen"" het is maar net wat de politiek zelf wil,waar ze een probleem van maken..

@de jonge zipconomy.nl/2024/12/….

@Realisme dat dacht ik eerst ook maar als je met dit plan een generieke korting kunt voorkomen weet ik het nog zo net niet.
Een 10 tot 20% korting zit ik al helemaa niet op te wachten, heb mijn mest afzet voor de komende jaren net goed geregeld.
Stel halve cent inhouding is voor de meeste 5000 per jaar, generieke korting kost vele malen meer..

@HansBa Luister nu eens naar Noorderling waarom dat niet gaat lukken!!!

Je rekent jezelf rijk.
Voor 5k kun je net 2 koeien saldo afkopen, grondloos met 30euro voor de mest.
Dat zijn dan 30.000koeien in nederland als iedere boer dat geld inlegt. Daarmee gaat toch geen noemenswaardig verschil gemaakt worden of een korting voorkomen?

Wanneer die 5k en 2 koeien kostenneutraal is, houden de meesten door referentiekoorts die koe nog wel aan, je weet immers nooit, en voor 1000euro negatief zijn er ook nog wel genoeg die door wantrouwen dieren blijven houden. Dat heeft de periode 2015-2020 ons ook al wel bewezen.

Met 5 k 10% korting afkopen van 500kilo? x 60euro a 30.000euro, ik denk niet dat het realistisch is.
Ben wel eens eerder een middagje aan het rekenen geweest met Wunnekink, bleek die 8cent en inleg uit de nabetaling ook een groot wensdenken te zijn omdat het geschetste scenario bij lange na niet overeen kwam met de gerealiseerde resultaten, en uiteindelijk ook bij lange na niet gerealiseerd zijn.
Moet een boertje met excel met een uitgewerkt financieringsscenario voor jonge boeren een voormalig medewerker van een accountant voorrekenen dat aannames niet kloppen. Ik hoef mijn ego niet op te vijzelen, maar wanneer iets niet klopt heb ik wel graag dat dat even rechtgezet wordt om misleiding te voorkomen. Daarna is besloten dat de aflossing nooit groter is dan de nabetaling, achteraf is dat voor de onderneming wel een aderlating gebleken, enkel wel zelf veroorzaakt.

Dat wensdenken moet "ons" nu weer over de streep trekken om een jaar later er achter te komen dat het toch allemaal niet zo handig was. Dan direct maar pijn lijden en er op termijn sterker uit komen.

@Noorderling Jij verdient een compliment
Met relatief weinig woorden prik je alle droomproefballonnetjes kapot.
We hebben niets aan wensen om een korting te voorkomen
De korting gaat er komen. tenzij Femke met de voorhamer in Brussel op tafel MAG rammen van de coalitie waarin de VVD heel scherp de belangen van DSM ziet.

@Noorderling jij gaat voorbij aan diegenen die geen referentiekoorts meer hebben en prima wat koeien minder willen melken zonder meteen de rekenmachine te pakken om te kijken of het wel uit kan. Wat minder koeien, is minder voer nodig, wat meer land verhuren en minder werk. Mooi prepensioen. Die groep is misschien wel groter dan jij en ik denken. Verder vraag ik me af of jouw doemscenario wel uitkomt. De ouwe-meukregeling komt eraan en ik denk dat we dan weer veel koeien kwijtraken.

Kan dat zonder staatsteun?
Gebouwen zijn immers al afgeschreven, de mate van afschrijving bepaalt nu die tabel.
Met de huidige LBV is daar relatief weinig geld voor te krijgen.
Is het het verwachten waard dat daar later opeens wel flink geld voor komt?

Het beeld is hier anders en kunnen door lage depositie en groot aandeel pasmelders niet eens meedoen aan dergelijke regelingen. Nu loopt het hier sowieso wel los verwacht ik doordat de mestmarkt provinciaal in balans is. Maar of het lucht brengt waar de pijn zit, ik vraag het me sterk af.

Vraag me ook af waarom er niet eerder besloten is om die argumenten ten gelde te maken, fosfaat kon tot nog niet heel lang geleden nog voor 3x de huidige prijs verkocht worden. Waarom regeert emotie pas als het eigenlijk te laat is om fosfaat te cashen?
Beetje zelfde als de uienmarkt, principieel een bod van 49 cent negeren omdat je 50 wilt, 3 maand later karren ze het een vergister in wegens overaanbod. Tevreden zijn op het moment kan ook wat zijn, ik voel er weinig voor om dat gat van deceptie te dichten.

@Noorderling
Toen de P-rechten dik 250 euro waren waren de LBV-Stoppers van nu niet veel slechter af dan nu met 121 euro en een regeling. Vergis je niet dat bij veel LBV-ers ook veel ouwe meuk staat die niet veel opbrengen.

Wat wel kan of niet weet ik niet, wat iemands afwegingen zijn weet ik ook niet. Ik vind alleen dat jij het heel erg vanuit jouw perspectief bekijkt. In 5 jaar kan er veel veranderen en ik zie het bezwaar niet zo van een halve cent. Fosfaatreductieplan hebben we hier ook kunnen draaien van een hele flinke boete naar 7500 euro bonus. Probeer wat dikkere melk te maken, dan pak je die halve cent weer terug. Als je prat gaat op je rekenkunsten en vakmanschap, dan moet jevin de huidige conjunctuur die halve cent zo terughalen

Netto 0, het blijft een verliespost, alleen doe je dan alsof het je liquide niet raakt.
maar dat had toch ook gekund zonder die regeling?

Die regeling is op allerlei manieren getackeld, ook enkel op papier.
Dat die extra boekhouding, kvk en BRS nu allemaal winst was, dat denk ik niet.
Laten we elkaar dan ook niet voor de gek houden, het lost niks op.

@Noorderling jij bent vooringenomen. Misschien is de animo bij een hoge melkprijs wel veel groter bij de prepensionado's. 3 jaar eerder minder melken en wellicht wat meer geld maken van p-rechten ipv afwachten of je ze nog gesleten kan krijgen tegen die tijd. Ik ga sowieso niet meedoen, en heb teveel ambitie om 10% van de koeien via een korting uit de stal te laten halen. Maar ik schiet het op voorhand niet af

dat is iedereen, ik zou alleen niet weten waarom ik meer dan een ander.
Als je het verleden naast het heden legt, weet je dat het of geen effect heeft, of het verkeerde effect, laat staan een positief effect voor de lange termijn van zowel stopper als wie denkt dat die door wil.

@Noorderling jij vindt 10% generieke korting een betere regeling als je 40% van je mest afvoert?

Ik vind een halve cent niet het grootste probleem. Of het wat oplost weet ik niet, maar t zou me niks verbazen. Jij denkt op voorhand van niet.

@robbies
Je denkt toch niet dat je met 5k melkgeldinhouding, 30k korting kunt besparen?
Terwijl daar een post van 1cent of 10k mestgeld tegenover staat voor een bedrijf van 1miljoen kilo melk.

Zoals hierboven al ergens een rekensom staat. Met 5k per melkveehouder krijg je niet zoveel minder koeien in Nederland dat Brussel tevreden is en de mestafzet praktisch makkelijker verloopt. Een week meer of minder droog weer in april en augustus heeft veel meer invloed dan 30.000 koeien.

@Noorderling de vergoeding lag bij het reductieplan lager dan nu voorgesteld. Daar bleek ook animo voor te zijn.

@robbies Of de boeren pakken het geld wie anders ook zouden stoppen.
Helpt zon regeling dan of houdt je jezelf voor de gek.
Marktomstandigheden zijn nogal wat veranderd. Het saldo is nu bijna hoger dan dat toen de melkprijs was absoluut, zonder inflatiecorrectie.

Die halve cent is misleiding en wordt hoger, of we krijgen alsnog een korting, of het loopt helemaal vast, of we werken naar een structureel nieuwe balans en nemen de korte pijn voor het lange termijn succes. Daar zijn ook genoeg middelen voor. Ga ik liever voor de lange termijn en ff pijn slikken in een positief gestemde markt. Dat hadden we ook wel minder kunnen treffen.

@Noorderling
dat is ook juist de bedoeling. De P-rechten worden ook ingenomen en doorgehaald. Dus groei achteraf kan wel, maar veestapel krimpt. Daarbovenop komt nog een afroming van 30%. Ik hoop dat ze die bij de deelnemers niet meepakken, om de kans op succes te vergroten.

@Noorderling
De 3e en 4e of zijn nu geen optie. Het is of minder koeien of een generieke korting. Kies maar. En inderdaad, prijs kan ook hoger worden

@robbies zover ik de communicatie vanuit de lto begrepen heb wordt er een plan bedacht om de mestafzetkosten te verkleinen
Is er ook iets geschreven over het voorkomen van een nieuwe generieke korting?

de inleg ook, wat zou je nog acceptabel vinden qua inleg?
Uiteindelijk is het lekken van het plan niet meer dan politiek om een beetje af te tasten wat er gebeurt.
Als het met 0,5cent koek en ei is, wordt het een cent en krijgt men het ook nog verkocht met een paar doemscenarios aan de kantlijn.

@Noorderling dit was niet de hamvraag jn mijn stuk. Korting of collectief proberen te voorkomen. Meer smaken zijn er niet, zo ver ik weet

als je de voorwaarden niet weet kun je ook geen afweging maken.
Nu wordt geprobeerd met angst het plan te laten slikken met onrealistische bedragen en aannames.
Daar zou ik iedereen voor willen behoeden.
Is niet de eerste keer dat het middel erger is dan de kwaal.

Welke aannames en bedragen zijn dat dan?

@GJ Bosch
een halve cent en daarmee 100.000 koeien uit de markt te kunnen halen met uitkoop van fosfaat en een vergoeding van het saldo. Dat is het doel, kun je uitrekenen wat dat zou moeten opbrengen en of je dan genoeg hebt. Het staat er niet letterlijk, maar insinueren ze duidelijk genoeg. Anders heeft de maatregel geen effect als niemand hapt.

@Noorderling Hoe hoog zal het saldo per koe zijn als je niet van de mest af kunt komen? Die vermindering van aantal koeien komt er als er geen oplossing komt voor de mestplaatsing. Of die oplossing voor mestplaatsing gaat komen heb ik mijntwijfels wel over trouwens. En over het sectorplan kan ik niet oordelen voor ik de inhoud ken.

@Noorderling
Dat is juist het punt. Jij wil op voorhand geen afweging maken, maar gewoon de boel laten crashen.

@robbies Waarom moet grondgebonden boeren die geen mestoverschot hebben geld betalen aan jou? Ze hebben geen mestafzetkosten en worden niet gekort bij een generieke korting.
Waarom denken jij en Wunnekink een geld te kunnen graaien bij grondgebonden boeren
Het is wel heel gemakkelijk om niet te reageren op een vraag wanneer je je schaamt voor je eigen gedrag

@kof Een hoop woorden Beulink. Op fosfaatgebied ben ik aardig grondgebonden. Ik denk hier niet vanuit mijn eigen situatie

@robbies Weer geen antwoord
Slappe hap

@kof dan moet je eerst eens open vragen stellen ipv verwijten strooien.

@robbies wat ook volslagen logisch is als je grond zat hebt, ik vind mezelf hardstikke extensief maar moet ook mest gaan afvoeren als derogatie helemaal afgebouwd is toch ben ik geen voorstander van collectief oplossen

@mlkvhoudr De bedrijven die het gaan treffen zijn juist de bedrijven die nooit af hebben hoeven zetten. Van mij hoeven er niet een paar anderen in de afgrond gekieperd te worden. Dat vind ik bij een GVE-norm niet nodig en ook in dit dossier niet nodig. We zijn al met zo weinigen.

@robbies Hoe wordt voorkomen dat, de uitvoerder van de regeling (= de zuivelverwerkers), niet uiteindelijk dezelfde rol krijgen als ten tijde van het fosfaatreductieplan?

M.a.w. dat RFC zich verliest in eindeloos vergaderen en manuren investeren in de regeling, om iedere keer een nieuw creatief lek te dichten. (en zo terug de focus verliest op wat moet), dat de helft van de leden boos is, en Jan Anker (die ook gewoon meedoet met NZO) uiteindelijk voor een zaal boeren roept, ik vind het allemaal onzin, kom naar mij?

Dat is voor mij de grootste weerstand tegen een regeling zoals die nu doorschemert.

@robbies
Dat het crasht is ook een aanname.
Gas, stroom, graan, kunstmest. Allemaal even duur dan een jaar of 5 geleden. Waarom zou met mest de wereld vergaan?

@pieta
Eerst was het voorkomen generieke korting en nu opeens afzet mest. We willen dus geen korting en denken dan meer dieren te kunnen blijven houden zonder kosten of erg laag a halve cent.

Dan moet de mest nog weg, ook uit het groene hart. Stop ik liever die 5k of meer direct in afzet mest. Heb je nog wat voor je geld. Ook hier is het een serieuze post die ik kan missen. Maar moeten er even doorheen.
Maar pas voor het probleem van een ander oplossen, de oplossing moet ik ook genoeg inspanningen voor leveren en loop risico.
Die halve cent graszaad ben ik alleen al kwijt, dan komt de rest nog. een investering van 15 jaar om de lastige door te komen. Mag ik ook mijn handje op houden?

@Noorderling Ik heb er geen strakke mening over. Ik weet het niet zo goed. Van de ene kant kan ik mezelf prima redden. Van de andere kant wil ik ook niet de collega's die in een zwakkere positie zitten zomaar afgrond in sturen.
Er zijn gevallen waar ik totaal geen medelijden mee heb maar bijvoorbeeld degene die net het bedrijf overgenomen heeft of net voor overname staat daar zou ik nog wel wat collectiefs voor willen doen. Maar hoe je daar iets voor moet doen weet ik ook niet. Dan lijkt een vrijwillige verminderingsregeling mij het beste. Alleen vind ik dat de overheid het gewoon betalen moet. Die zijn gewoon vergeten om ergens sturing aan te geven en hebben de derogatie gewoon expres verprutst.

@pieta
Dat zou vraag 1 kunnen zijn, willen we in de bres springen voor een falende overheid en wie helpen we wel en wie niet?
Mest is maar een klein puzzelstukje.

Is hier genoeg ellende in de buurt met pas en mijnbouw, gaan er ook kapot aan, mentaal, financieel en uiteindelijk een categorie ook fysiek.
Is even erg dan een opvolger maar helaas wel een risico als je in Nederland blijft dat je klappen kunt krijgen als ondernemer. Elders gaat het ook niet vanzelf, maar dat is een andere discussie.

Ik kan die categorie ook niet helpen, de een is niet meer zielig of triest dan de ander. Niet in aard van het probleem en niet hoe het bedrijf ingericht is.

@Noorderling koude sanering is wel een ramp lijkt mij
ik snap niet dat iemand dat zou willen , ik leg me er anders maar gewoon bij neer

@hans-hans niks daar van kerel

-k1PNUtkd1Dj

Ben ik het dus niet mee eens. Levensfase kun je niet veel aan doen.

als we dat sectoraal zouden kunnen oplossen, dan had ik daar ook niet voor gaan liggen. Heb zelfs weleens een voorzetje gedaan hier om de PAS-melders te helpen, maar daar gingen de handen ook niet voor op elkaar.

@Noorderling gaat om 100 duizend koeien. De regeling staat uitgebreid geschreven in het blad Melk van het Noorden.

@Noorderling Ik denk ook dat als er een regeling komt dat er boeren zijn die mee gaan doen. Hier doen er (in de wijde omgeving) ook aan de LBV mee die eigenlijk de 1e zoveel jaar niet wouden stoppen. Waarom zou dat met een regeling die ze nu op willen tuigen anders zijn? Niet iedereen is jong, ambitieus en wil altijd meer.

@pieta las over vergoeding 4 a 5 duizend per koe en recht per jaar. Dan is er zeker animo voor.

@HansBa Per jaar vind ik het ook een leuke vergoeding. Daarvoor wil ik ze misschien wel 10 jaar wegdoen en dan ook nog alle 100. Dan beloof ik plechtig dat ik van een melkveehouder mest ga aanvoeren.

@pieta kijk, dus de regeling is nog niet zo gek. Zal zelf niet meedoen omdat ik een opvolger heb.

@HansBa Heb je er al aan gerekend? Stel: ik doe 5 jaar mee. 100 koeien a 5.000 per koe per jaar. 100 * 5.000 euro keer 5 jaar. Pak je zelf ff de rekenmachine?

@pieta Dan doe ik ook mee. Zo als ik het begrepen had is het niet per jaar.

@T60401 Dat lijkt mij ook niet dat je het elk jaar krijgt.

@pieta 100x is ook nog wel zonder rekenmachine te doen

@hans-hans Ik heb liever dat @HansBa zelf even het getal op zijn rekenmachine ziet verschijnen. Zodat ie niet denkt dat ie een nulletje verkeerd zit.

@pieta haha, je hebt gelijk, tis eenmalige vrijwillige verkoop van koe en recht zoals ik t lees en max 20% van je koeien.

@pieta

En naar jaar drie de mogelijkheid de vergunning kwijt ….

@Twentsch Land Als ze mij 5 jaar dat bedrag betalen is verlies vd vergunning wellicht niet het grote obstakel.

@pieta mijn gezondheid speelt mij parten, mijn luchtwegproblemen zorgen voor stuk minder energie dan ik eerst had maar zal t aan de jeugd doorgeven dat we nog even doormoeten vanwege langdurige afzet verplichtingen

@Noorderling meeste "ouwe meuk" krijgt die titel doordat er zich geen opvolging aangemeld heeft, kwestie van tijd, hoef je geen geld achteraan te steken

@weurding Maar overheid die de ene naar de andere opkoopregeling in de lucht slingert bevordert het niet dat deze groep nu al vrijwillig stopt. Zitten gewoon te kijken of er nog zak met geld komt.

@T60401 hoeft ook niet direct, het is gewoon een feit dat de jaren 70 80 stallen waar niks aan gebeurd is een keer leeg komen te staan binnen nu en een aantal jaren

@robbies Je mag net zoveel koeien minder gaan melken als je zelf wil.
Maar val ons er niet mee lastig

@Noorderling voorstel is sector halve cent inleg, industrie, banken en overheid meekrijgen om 100 duizend koeien met rechten te kunnen vergoeden. Dat gaat wel verschil maken op de mestmarkt.

@HansBa je krijgt van mij geen cent, geen halve cent maar gewoon 0 cent
Alle bedelaars mogen zich verzamelen op Amsterdam Centraal met een klein bakje en een beetje talent.

@kof ben het niet nodig, kan zelfs mest aanvoeren komend jaar, maar zit gewoon niet op een generieke korting te wachten! Erg collegiaal ben jij niet zo te horen..

@HansBa Waarom ben ik niet collegiaal?
Ik doe mijn werk en heb geen behoefte aan gedwongen sponsoring van andere bedrijven

De melkveehouderij is de “Pamper Sector “
Er is en wordt nog steeds allerlei regelgeving bedacht die als een bak diarree over ons wordt gegoten. We vragen daar zelf om omdat we bang zijn als kleine kleutertjes voor een generieke korting
Die korting had voorkomen kunnen worden wanneer er enkele jaren geleden geluisterd zou zijn naar de mededeling dat er warm gesaneerd moest worden om doelen te gaan halen. De verlaging van plafonds en het vervallen van derogatie was voor mij al jaren gelden duidelijk
De overheid heeft er een bende van gemaakt en de sector veel te lang de kop in de grond gestoken
Ik ben niet van plan mensen te gaan helpen die het zelf verprutst hebben doordat ze zelf verkeerde keuzes gemaakt hebben
Dat heet verantwoordelijkheid nemen voor je eigen fouten.

@kof
Wat zou Tjeerdje met zijn halveren nu vinden van het huidige sentiment?
Voor zover hij dat nog niet gedaan had, zal hij melkvee NL wel ontoerekeningsvatbaar verklaren, de bom ontplofte bij halveren en uitkoop, nu gaan ze zelf een plan maken en willen ze het met Big Agro nog financieren ook.

Kan @Grasbaal daar niet een video en interview aan wagen?
Wat een contrast tussen de demonstraties in den Haag en het huidige sentiment.

@Noorderling Je kunt rustig stellen dat Tjeerd echt een eerlijke boodschap had die door Klaver goed bekrachtigd werd met “Het gaat toch gebeuren!!!”

Woest waren alle boeren
De oorlogskas van FDF groeide als kool en snelwegen werden geblokkeerd en de politiek zag het echt niet meer zitten.

Het zijn dezelfde woeste boeren die nu aan tafel “Plan Tjeerd en Jesse” aan het inkleuren zijn.
Best wel grappig

inclusief een meewerkende BBB minister.
Had dat destijds op het malieveld verkocht, weet ik niet of je veilig thuis zou komen.

@Noorderling De minister zonder budget heeft bij sectorbetaalde krimp grote pret.

plan Jesse en Tjeerd was per direct de veestapel halveren. Ik ben er nooit zo bang voor geweest dat de veestapel zou gaan krimpen, daar hoef je alleen maar de demografische samenstelling voor de sector op na te slaan. Het tempo waar zij voor stonden was schofferend. Inmiddels zijn we 5 jaar verder en is er inderdaad al een krimp gerealiseerd. En voordat de stofwolken zijn opgetrokken zijn er weer meer dieren weg. Ik ben het er niet mee eens, maar je zag het in de varkenssector al jaren eerder. Johnny Hogenkamp voorspelde 15 jaar geleden al dat er in 2030 nog 1000 varkenshouders zouden zijn. hij heeft meer gelijk dan hij zelf toen dacht.

@robbies dalfsenaar he

@mlkvhoudr wat doet Johnny tegenwoordig?

@marcsterreborn geen idee wist ook niet hoe snel die moest stoppen na zijn bestuurscarriere als ik mij niet vergis

@mlkvhoudr hij had ondertussen ook best een flink bedrijf opgebouwd...

@marcsterreborn ja heel wat schuurtjes aan elkaar daar bij de dommelerdijk in de buurt

@mlkvhoudr johnny heeft nooit ergens echt bestuurlijk ingezeten. Hij was juist kritisch volger van belangenbehartiging. Stond aan de wieg van de POV. Ik vind dat je m met deze opmerking eigenlijk tekort doet

@mlkvhoudr ja, daar wonen ook mensen die wel collectief denken

@robbies dat is dan vast ten noorden vdn de vecht

@Noorderling 100.000 koeien minder is toch geen halveren?

@kof voor jou was alles natuurlijk duidelijk maar wat in het verleden had moeten gebeuren hebben we nu niets meer aan.
Als we met dit plan een korting kunnen voorkomen en de mestmarkt tot rust kunnen laten komen zie ik weinig nadelen
En ook jij overleefr die halve cent melkgeld wel.

@HansBa Bestuurders die verantwoordelijk zijn voor de huidige bende ontvangen geen enkele bijdrage van mij.
En dat jij denkt dat ik wel een halve cent kan missen gaat ver over een grens.

de rest van dat geld gaat uiteindelijk niet ten koste van mijn inkoop of verkoopprijs?
Sinterklaas is het land al weer uit helaas.

@Noorderling 10 tot 20 % inleveren van je rechten krijg je zeker terug van sinterklaas

@kof Mooi dat je je afzet geregeld hebt, maar bij een generieke korting heb je daar ook niets aan. Het gaat er niet om om je afzet te regelen, maar om een generieke korting te voorkomen voor zover ik begrijp. Dat gaat jouw dan dus ook aan, misschien nog wel meer als iemand die z,n afzet niet geregeld heeft.

@Haijtink het kan wel is zo zijn dat zonder secorplan er meer boeren komend jaar moeten stoppen, en dat met een sectorplan de mestafzetkosten juist hoger blijven!

@ kof Grond aankopen om de korting van 30% op je plaatsingsruimte goed te maken gaat maar een enkeling lukken. Dat er een oplossing uit Den Haag of Brussel komt geloof ik niks van, sector gaat het ook niet doen dus wordt de komende jaren een survival of the fittest.

@Haijtink Het plan is gemaakt om de mestcrisis en dus de mestafzetkosten te verkleinen
Nu is het ineens een plan om een generieke korting te voorkomen? Welke generieke korting zeggen de grondgebonden boeren?
D grondgebonden boeren moeten dus meebetalen aan een krimpplannetje van de intensieve boeren die bang zijn voor een beetje krimp.
Dat is niet collegiaal
Ik ga niet accepteren dat de investeringen in grond niet beloond worden maar betekenen dat je voor de Wunnekinks van deze wereld moet betalen
Ga zelf werken ipv je hand ophouden!

@kof Wat is grondgebonden als je de laatste jaren 30% van je plaatsingsruimte hebt moeten inleveren door verlies derogatie. Blijven er niet veel meer over die alles zelf kunnen plaatsen, tenzij je er een mooie akkerbouwtak bij hebt.

@Haijtink waarom een generieke korting als ze vanzelf omvallen vanwege de mestafzetkosten? Iedereen heeft het over collegiaal zijn maar. Maar geen van de boeren die nu diep in de shit zitten betaalde mee aan de rente en aflossing voor de buurman die wel mestplaatsing regelde.

@demelkboer bedrijfsleven, banken en overheid willen ze proberen mee te krijgen.

@HansBa als d'r sector maar 650 inlegt gaan de anderen echt de rest niet bij passen

@demelkboer overheid heeft meeste belang bij minder vee dus daar moet ook meeste vandaan komen.

@HansBa ben het met eerste grondig eens. Deel twee niet

@demelkboer overheid voor de fosfaatrechten, op voorwaarde dat ze ze definitief mogen doorstrepen.
47kg per koe x 60euro/kg = 2820 euro. mag de overheid ook dezelfde prijs hanteren als in de LBV regeling? dan verdubbeld dit bedrag.

@KOC1981 reken maar met 50 euro dan kom je aan 650 plus 2400. Is dikke 3000 euro. Dan moet er nog iemand diep in dd buidel tasten. Dat zou hoogstens nog Meg een slachtpremie kunnen maar dat acht ik on waarschijnlijk.