'Bedrijf is beter rond te zetten zonder opfok van eigen jongvee'

@de hoef zit er toch serieus over na te denken.

@de hoef zelf niet en bij de ander niet willen betalen

@-Jan- ja aanbod is groot en de klant is koning he.

@cjw73

Kan ook weer veranderen:

veeteelt.nl/economie/…

@Braboboer mooi een beetje krapte op de markt is nooit verkeerd.

@Braboboer dan verkoop ik ze gewoon.

@Braboboer tja en 9 maanden later is hier hetzelfde geworden als Amerika.
De aanhouder wint

@cjw73 aanbod van boeren die jongvee willen laten opfokken ook. Toen we begonnen durfden weinigen het aan. Nu zou ik zo 300 stuks erbij kunnen hebben als ik de ruimte had. Krijg nog regelmatig de vraag. En boeren houden zelf ook minder jongvee aan.

@Erco krijg ook ieder week aanbod. Maar ze moeten maar mooi verder zoeken, wil ze er niet in hebben.

@cjw73 zal ze niet naar je doorsturen dan

@Erco levert mij te weinig op. Zoek wel een andere hobby.

@cjw73 hier minstens net zoveel als koeien melken is gebleken met veel minder werk. Maar koeien melken is ook weinig meer dan n hobby dus

@Erco voer wel wat mest aan en verkoop het voer. Hoeft ik niet zo veel te doen,

@cjw73 levert mij te kort op. Maar jij zit met wat gezondheidsklachten yoch? Dan snap ik t wel.

@cjw73 toch is de vraag heel verschillend. Bij n handelaar uit friesland vroeg ik voor n klant om 20 verse jonge koeien. hoorde ik er komen veel bedrijven te koop. Weinig vraag. Meeste koeien gaan naar de slacht. Enkel de hele knappe jonge dieren voor de handel. En in het midden van t land.zeggen ze dat er veel vraag naar verse koeien en hoogdrachtige zijn. 🤷🏼‍♂️

@Erco hier was er vorig najaar veel vraag door blauwtong uitval
of een paar maand later een dikke guste koe die je voor hetzelfde geld kon ruilen voor een vaars.
Dat zal nu ongetwijfeld in het oosten en zuiden nu meer spelen.

@Koeien boertje dat zal t zijn ja. Maar je rijd ze zo van t noorden naar t oosten zou je zeggen

@Koeien boertje
Ben hier maar begonnen met boxen te renoveren. Van overbezetting naar onderbezetting. Heeft er best ingehakt hier.

@duitser zet je de boxen wat dichter op elkaar zodat er meer in kunnen.🤣🤣🤣

@cjw73 volgens mij bedoeld hij dat ie veel koeien aan blauwtong heeft verloren...

@Framos weet ik, en hij snapt mijn reactie ook wel , kreeg een

ik begrijp niet wat je bedoeld , met betalen

@de hoef Hij bedoelt, die stoppen met jongvee en dan op een ander gaan kopen willen voor dubbeltje op de eerste rang zitten, hier al meer dan 30 jaar niets aangekocht, verkoop er als we er teveel hebben.
Hier zijn er meer in de buurt die geen jongvee hebben zoals Ronald, die kochten vooral in Duitsland (veiling) en als daar te duur worden komt de handelaar hier ook schooien.
Bij het LTO krantje vergeten ze bij het ijs verhaal wel ff vermelden waar Ronald zijn melk ook al een 15 jaar levert.

@Cowboy3
?

@duitser Al 17 jaar niet meer bij Campina en bij dezelfde als wij leveren.

@Cowboy3 en wat betekent dat?

@duitser Als hij lid van Campina was geweest hadden ze dat wellicht wel vermeld.

@de hoef jongvee gaat als eerste weg heb ik weleens gehoord

@Melkboer16 ja die emotie moet je even weglaten. Of minder mooie vaarzen kopen

@Melkboer16 die handelaar van jou heeft ze sowieso maar heel kort in handen. Wat weet die er nou van met de binding

@Melkboer16 Na bijna 4 jaar hebben we die band ook weer aardig terug met het vee, dat is in het begin wel apart als je er helemaal vreemd tussen loopt. Nu heb je weer steeds meer afstammingen in je hoofd van kalveren, pinken en vaarzen. Vanmorgen is mama Norrie( zo heet ze)voor de 3e keer geinsemineerd met een Normandische stier, projekt van mn oudste zoon. Ze heeft daar al een stier en een vaarskalf van gehad, op de foto staan ze beide

@Frans1 leuke tekeningen hebben ze

@Koeien boertje ja, zijn heel mooi. Die van ons zijn nog 2 kleur, raszuiver zijn ze 3 kleur volgens mij. Laat de jeugd wel wat experimenteren, leren ze van. Ik heb mn oordeel al wel, heb al bedrijven gezien, kunnen niet tippen aan hf qua uier en poten.
Ik vergelijk ze een beetje met MRY in NL, zelfde soort koe, wat dubbeldoel

@Frans1 Het kalf op de voergang heeft wel zwarte klauwen, das zeker niet verkeerd

@Framos zou de kleur van de klauw het verschil maken? Denk eerder de genetica

@bio boer nou die Noors roodbonte koeien hebben ook zwarte klauwen, keihard in de meeste gevallen.

@bio boer hier heeft 1/3 zwarte klauwen uit Brown Swiss of blaarkop. Aanzienlijk minder klauwbekappen. Uiers en productie zijn dan weer niet alles.

@Vantveen komt dat om ze zwarte klauwen hebben of door genetica van dat ras ?

@bio boer Zwarte klauwen zijn sterker/harder!

@bio boer in de eigen ervaring met klauwbekappen toch wel de zwarte klauwen. Met het mes voel je dat ze harder zijn

Brede koppen ervoor en een brede rug erachter en melkgeld in een vingerhoed

@Jannus neem je jersey, ook zwarte klauwen, smalle kop. Die kruisingen kunnen prima melk geven

@Huppel mijn buurman heeft deense jerseys staan.. echt een brede maaibek

Wat maakt het anders als je er meer of minder binding mee hebt?

@de Tank eigen jongvee krijgt iedere dag plak koek uit de hand. Dan zijn ze later toch anders in de stal dan die van de veiling. Lopen gemiddeld ook jaar langer rond

je houdt als het goed is ook niet van de minste koien de nakomelingen aan, en door mekaar genomen doen meeste boeren niet de beste dieren weg voor verkoop

@de Tank ik denk dat velen het hebben dan over koefamilies en fokkerij. Daar had ik al nooit zoveel mee. Dat is emotie en dat is ook prima natuurlijk. Hecht je daar waarde aan dan moet je niet aankopen dan moet je zelf opfokken of laten opfokken.

@Erco fokkerij heb ik ook niet zo veel mee, maar meer dat je weet welk kalf/pink/vaars van welke koe is. Is een stuk hobby, jongvee opfok, net zoals het zelf mesten van stieren, vind ik ook mooi. Heb er nu al 3x zoveel als vorig jaar nog ff, en moet er een stal vior gebouwd worden

@Frans1 ja hier is het ook hobby

@Frans1 Als jou zoon graag kruist dan heb ik hier ook een mooie.Laat hem de foto maar eens zien.De vraag is dan:wat is dit voor kruising?

@aldert iets met Jersey of Brown Swiss?

@duitser Zit er allebij niet in.

@aldert ik denk iets met noors- of zweeds roodbont

@labella 12,5 % goed.

@aldert ayrshire?

@labella 12,5 % srb 12,5 mry. 12,5 brahman. 25 mb. 12,5 hf. 25 flv. Met die brahman krijg je hele bijzondere kleuren.

@aldert en die mix moeten wij raden

@Frans1 Ik stel geen makkelijke vragen hoor.

@aldert brahman? Een keer een rietje verdwaald?

@Achso Expres gedaan,om de resistentie tegen tekenziekte en blauwtong te verhogen.

@aldert er zijn 28 soorten blauwtong. Dus dat zal wel niet zo makkelijk gaan. Tekenziekte wel. Nu weet ik niet of daar met 12% nog wat van over is. Maar goed

@Achso Zeboes zijn gewoon veel resistenter tegen dat soort ( door insecten overgebrachte) ziekte.Ik denk dat 12,5% genoeg is,het is ook nog steeds duidelijk te zien aan de beesten,haarkleur, grotere oren,hitte bestendig.In landen als Brazilië melken ze alleen maar kruislingen.

@aldert welnee. In Brazilie zijn de holsteins nog steeds de grootste populatie. Vleesvee is grotendeels Nelore, Brahman

@Achso Volgens mij melken ze daar grotendeels girolandos, kruisingen van holstein en zeboes.

@Frans1
Heb ook wel een paar Normandiers gemolken, nu nog 1. Maar collega had er stuk of 30, deden het best, alleen lagen ze nogal vaak melk uit in de boxen begreep ik.

@Vdejong Zijn dat meteen ook al jersey kruislingen?

@Greetje De eerste Brown Swiss kruisling kalft eind oktober van een Jersey.
De eerste Jersey kruisling kalft 2de week december van een Brown Swiss.

@Vdejong eerste driewegkruising

@Vdejong kalf ziet er niet uit hoop dat nog wat bij trekt kruis lijk zo wel erg oplopend met holle rug

dat kun je bepalen aan de hand van een foto genomen net nadat het kalf is gaan staan en ze nog niet eens 12 uur oud is?

@Vdejong schreef er bij hoop dat het wat bij trekt

@bio boer zal later een gefotoshopte foto plaatsen

dan is het kruis meestal aardig hellend

@bio boer volgens mij rekt ie zich net uit, dan maken ze zon holle rug

@Vdejong Hij staat inderdaad wat raar op de foto. Waarom staat ie vast?

@pieta Of gaat tussen de droge koeien of de mestgang op. Houden haar 3 dagen dan gaat ze naar de drinkautomaat

@Vdejong Gaan ze bij jou niet in een eenlingbox?

@pieta Ging vroeger in de buurt bij eentje helpen die had aan elke boom wel een kalf vast geknoopt ook met zo'n riempje.

@pieta Nee. Moet ik die ook nog schoomaken. Hebben we trouwens niet, wel iglo's, maar dat is helemaal niets

@Vdejong iglos zijn super voor de kalveren, maar ruk om mee te werken.
Toch zijn daar ook werkbare oplossingen voor te vinden.

@pieta arm kalf

@pieta aders loopt die weg

@Vdejong Kan mooi een zadel op.

@kof Waar zie je een paard?

waarom verkracht je die bar beste koeien ,met zulk vee

@de hoef Ik ben ook benieuwd naar de reden. De Jong was afgelopen tijd toch een enthousiaste topmelker geworden. Nu heb ik al veel redenen gehoord om in te kruisen maar het verbeteren van een hoge melkproductie zat daar nog niet bij..

@Framos ???
We hadden in Nederlandp een 'waardeloze' veestapel van kruisingen met een gemiddelde 305 dagen van meer dan 10000kg met 4.4% vet en 3.6% eiwit

@Vdejong nou zonnestraaltje, als dat de richting is die je op wilt met behulp van inkruisen dan geloof ik dat je inderdaad goed op weg bent.

@Vdejong dat is nog iets heel anders dan 1.8 kg vet per koe.
Ik denk dat je daar dikke spijt van gaat krijgen. Er zijn genoeg stieren binnen HF die meer kracht, weerstand en karakter kunnen geven dan exoten. Zonder dat je er vies lelijke koeien van krijgt.

@Rene Strik nederlandse koe

@Vdejong koe zit op zich goed in elkaar.
Ze is wat 3delig, maar verder functioneel.
Haar uier valt me dan weer niet mee.
Functioneel misschien, maar weer een stap dichter bij een onwerkbaar uier.

HF moet heel erg uitkijken om achterspeen plaatsing.

Ja, ze liep er knap in het pak bij

Nee, ze heeft dan ook niet 14 uur moeten wachten om gemolken te worden toen de foto gemaakt werd. Die ballonnen van uiers die je op foto's van fokkerijorganisaties of tijdens keuringen ziet, hadden wij niet. Nog steeds niet trouwens

@Vdejong show koeien is niet waar ik op doel.
Sterke, heel correct gebouwde koeien met een breed vierkant uier en oersterke benen.

@Rene Strik dus jij denkt dat voor de foto die je postte, gewoon een koe lukraak uit de stal is getrokken?

@Vdejong gewassen en geschoren verder niets. Daar veranderd de koe niet van.
Buiten dat zijn dit geen show koeien, als jij dat wel vind, dan zien wij de dingen toch heel verschillend.

@Vdejong Ik vind het een mooie koe.

@pieta dat je haar mooi vind is een persoonlijk iets. Dat is een kwestie van smaak.
Is dit het type koeien wat we als voorbeeld moeten nemen als fokdoel? Niet voor mij iig.

@Rene Strik Ik probeer zelf wat meer vlees op de koe te fokken. Wat meer ronding. Blijf zelf wel binnen het Holstein-ras tot heden. Ik heb zelf nog niet met enig succes kruislingen kunnen fokken.
De koeien van Bons vind ik mooi voor Bons, niet voor mij. Zijn mij te botterig, scherp of net hoe je het noemen wilt.

@pieta
is dat niet meer voeding, of in ieder geval rekening houdend met de erfelijke aanleg voor melkproductie?
Knijpen in het eiwit, zetmeel voeren en laat insemineren en ze zijn zo rond.
Dat kun je in een jaar voor elkaar krijgen, 2 generaties en een keer resultaat zien ben je al 5jaar en de rest verder.

@Noorderling Ik heb nog steeds niet 100 dezelfde koeien rondlopen qua formaat, bevleesdheid en conditie. En ja, vlees er op heeft te maken met voeding en lactatiestadium maar ook met genetische aanleg.

@pieta zal @Rene Strik waarschijnlijk nooit zeggen behalve van zijn eigen en van de koeien van Bons of andere keuringfokkers

@Vdejong ben wel heel benieuwd naar zijn bedrijf. Geeft er heel erg hoog van op iig. Zulke topbedrijven zijn t bekijken waard

@Erco nou, zo speciaal zijn wij niet.
Genoeg bedrijven om mij heen die het beter doen.
Maar ik zit hier vaak met verbazing te lezen hoe halfbakken, rommelig of ongeinteresseerd sommigen hun bedrijf runnen. Ik denk dan, als je iets doet, doe het dan iig zo goed mogelijk. Kun je arrogant vinden, maar zo kijk ik er tegenaan.
Buiten dat ben je van harte welkom om hier te komen kijken. Ik wil ook nog wel een tourtje organiseren naar wat top gerunde bedrijven hier in de buurt voor een groepje geinteresseerden.

@Rene Strik
Het laatste wordt hier niet altijd eerst gezegd. Op basis van wat men hier op PB zegt is het onmogelijk om een beeld te vormen over het bedrijf en al helemaal over het resultaat. Persoonlijk vind ik het nogal makkelijk om negatief te reageren op een foto van een koe. Co staat niet met een zweep achter je om een reactie te verplichten

@robbies dan is een discussie toch helemaal dood, wanneer je, je eerlijke mening niet mag geven.
Ik heb de koe niet afgekraakt, alleen gezegd dat ik een ander doel nastreef.

@Rene Strik discussie over iemands professionaliteit en management wil je toch niet voeren zonder op zijn minst een keer op het bedrijf gekeken te hebben?

@robbies dat gaat nou eenmaal niet.
We gaan af op wat er hier gezegd wordt door de prikkers, dan kun je wat vragen stellen voor meer beeldvorming en daar zul je het mee moeten doen voor een reactie.
Foto's zijn in die zin idd beter dan 1000 woorden.
Als ik in algemene zin zeg dat ik me over de inzet van sommigen verbaas zonder namen te noemen, dan kies je ervoor om je al dan niet aangesproken te voelen.

Als ik post hier weet ik dat ik reactie kan verwachten, en die zal niet altijd positief zijn, zoals nu.
Maar dat hoort bij een discussie website.

Je vertelde dat je laatst bij ond bedrijf was langs gereden

@Vdejong ja, en geen tijd om te stoppen jammer genoeg.
Maar toch ook gezegd dat het van buiten strak eruit zag of niet?
Ik kom binnenkort best nog wel eens bij G op bezoek, kom ik zeker langs als dat mag.

@Rene Strik altijd welkom. Even een pb sturen

@Vdejong

@Vdejong bij één die sinds 2023 in Canada zit schijnt de stal afgebrand te zijn.25 koeien dood en zelf rook binnen gekregen

@Elvis Canada? Waar?

@Vdejong Hier.
cbc.ca/news/canada/…

@Vdejong koeien die get overleefd hebben zijn naar de buren

@Elvis Zou kunnen.

@Rene Strik
Ik voel me absoluut niet aangesproken, maar kan me evenmin geen beeld vormen bij de prestaties van anderen. Wat hier gezegd wordt, meestal ook onder een pseudoniem, neem ik ter kennisgeving aan. Maisprijzen en mestprijzen worden hier omhoog gepraat en omlaag geluld. De betalers betslen altijd minder en de ontvangers beuren altijd meer. Daar is geen gefundeerde discussie over mogelijk.

De waarde in dit forum zit m vooral in het uitwisselingen van ervaringen en discussies van het algemeen belang. Discussies over management kun je beter voeren in een studieclub.

En zelfs daar zullen de meesten niet het achterste van hun tong laten zien

Op het wereldwijde web is het gebruikelijk om je nogal strak uit te drukken. In een studieclub zul je je netter uit moeten drukken. Bij onze studieclub hebben we de cijfers er bij. Dus je hoeft het achterste van je tong niet te laten zien. Wat we willen weten staat op papier. En wat er niet op papier staat (schuld, rente, privé-uitgaven etc) hoef je niets over te zeggen.

denken is wat anders dan het hier neer kwakken, voel me overigens niet aangesproken, maar je zet je op een voetstuk , dat deed pelegrom hier vroeger ook nam iedereen de maat

@de hoef maar daar is een discussie website toch voor.
We zitten toch niet hier om mekaar over de bol te aaien, maar vooral om elkaar wat te prikkelen en daardoor ook wat te leren.
Ik heb het meeste in mijn leven geleerd van mensen die mijn mening in twijffel trokken, en dat onderbouwde met hun mening.
En daar ben ik ze nog dankbaar voor.

discussie wel, maar je zette een groep na mijn idee wat negatief weg, die misschien goed de kost verdiennen

@de hoef welke groep?
Ik heb het over individuele personen, zonder naam waar ik iets van denk. Wanneer iemand zelf denkt het goed te doen, dan gaat het niet over hem/haar.
Vind iemand dat het wel over hen gaat, en vind Dat ik ongelijk heb, dan mag die persoon dat ook zeggen, en mij daar op bediscuseren. Zo krijg je interesante discussies.
Over zo'n opmerking gevoelig worden heeft geen zin. Een beetje tegenspraak is voor iedereen goed, sommigen hebben dat misschien nodig om het beter te gaan doen.
Hier zeggen ze.
Facts don't care about your feelings.

Laten wij samen dan via discussie de facts uitzoeken.

@Rene Strik allemaal mooi en aardig maar met opmerking alsdoe je een discussie geen goed. Misschien is er met vies lelijke koeien een betere boterham te verdienen dan met gratenpakhuizen met ballonuiers

@Vdejong kun jij mij even aanwijzen waar ik dat gezegd heb?

@Vdejong tis maar hoe je het leest.
Dit gaat niet over jou kalf of over jouw koeien.
Ik zeg er is genoeg ruimte binnen hf om kracht in de koeien te fokken zonder er vies lelijke koeien van te krijgen. Dit gaat over HF

Het lijkt wel of jullie zoeken om beledigd of aangevallen te voelen.

@Rene Strik

Daar wil ik wel ff op reageren, ik voel me nl ontzettend aangesproken, maar het interesseert me weinig
Bij ons gaat het ook wat losser allemaal, niet zo strak geregisseerd. Als ik bijv een verjaardag heb 's middags en het is gezellig, dan melken we later, dat zij zo🤷
Hoorde laatst van iemand die in Canada had stage gelopen dat ie na 1xhet gazon niet meer hoefde te maaien, maaide niey recht genoeg zulk soort miereneukerij heb ik dus niks mee. In de financiele vergelijking doen we goed mee in de groep beste 25%, en dat vind ik belangrijker dan wat mn collega van mijn bedrijfsvoering vindt
Ieder zn ding zeggen wij⁹

@de hoef
Kon ons precies vertellen hoe het moest en wat we verkeerd deden. En bij de eerste beste tegenslag zag ie het niet meer zitten.

@duitser Is die gestopt? Die Pelgrom? Was toch die compactvoerder?

@pieta ja

@pieta die pelgrom in Denemarken al jaren

deze groep bedoel ik

@de hoef sommigen is geen groep.
Het is maar hoe je het wil lezen.
Als je jezelf niet aangesproken voelt hoef je er ook niet kwaad om te worden.
Of ga je nu ontkennen dat sommigen er echt een zooitje van maken?

In Canada meer dan in Nederland, alhoewel sommigen er daar ook iets van kunnen

@Vdejong idd.
Hier is het soms erg bar. Maar nog steeds ern stel in NL ook zo.

@Rene Strik kwaad is niet het juiste woord, ik lees het zo,en daar vind ik iets van

@de hoef dat mag, en dat vind ik verder prima, maar ook wel een beetje hypocriet.

Jij pakt me aan omdat mijn bewoording je te grof vind.

Maar zelf zeg je.
Waarom verkracht je die beste koeien met zulk vee. Over het inkruisen van VdeJong.

Dat kan natuurlijk ook verkeerd opgenomen worden, of niet?

inderdaad,
maar dan geef ik onderwijl een pluim na zijn beste koeien
ik heb het gezegd en stop er verder over

@Rene Strik dat zootje dat zal allemaal wel, maar degene die nu nog boeren hebben iets goed gedaan het zij linksom of rechtsom ,er is niet maar 1 weg die de juiste is

@Vdejong zo kun je het voelen, maar dat is niet zo.
Ik heb duidelijk gezegd dat er hier genoeg te verbeteren is. Maar ik leg de lat hoog, en dan zijn er genoeg koeien van andere mensen die mijn voorbeeld zijn. Maar niet die bruine op de foto.

@Vdejong Dit is bijvoorbeeld het type koe/stier dat ik nastreef.
Ik heb deze stier ook veel gebruikt, en gebruik hem nog volop.

@Rene Strik ook hoornloos?

@richard-de-wolff Is te verkrijgen bij KI Samen
share.google/pvFEzysgqqxuqli3d/

@Vdejong beelden zeggen meer dan woorden

@Rene Strik ik snap op zich je reactie wel, jij bent liefhebber ik heb minder met fokkerij noem mij een stier die niet te groot fokt wel breed met beste gehalten en max 5 euro en je bent de man

@richard-de-wolff Niet voor 5 euro, dat lukt denk ik niet.

@pieta het dubbele dan, welke zijn geschikt voor 10 euro

@Grünlandkuh Bij KI Kampen, roodbonte fokstieren. Staan Groenibo Reliever en Cornwall. Wellicht nog een paar meer. Zelf gebruik ik ook Koepon Wellness nog steeds. Die fokt niet groot, mooi jeugdige koeien. Maar zijn breedte weet ik niet qua fokken, wel dat ik ze niet smal vindt.

@pieta cornwall gebruik ik ook. Maar ik vroeg voor minder dan 10 euro. Gebruik ook geregeld jonge stieren van kampen in de actie voor 7 euro

@Grünlandkuh Je wilt toch niet zeggen dat je voor Cornwall meer als 10 euro moet betalen? Ik krijg vaak bijv 20 + 5 . Betaal je 240 euro voor 25 rietjes.

@pieta ja klopt heb je gelijk in

Heb ik het daar ooit over gehad?

@Vdejong Nee, ik heb ook niet gezegd dat jij dat hebt gezegd. In het algemeen heb ik al vele redenen gehoord om in te kruisen maar ik heb nog nooit gehoord dat iemand dat deed om de melkproductie te verhogen. M.a.w volgens mij kan je produktie alleen maar achteruit gaan op deze manier.
Wat was nou eigenlijk jouw reden om in te kruisen dan?

Is het misschien iets dat je insinueert? Aangezien je de reactie van @de hoef beaamd?

@Vdejong Insinueren? Nee. Ik ben het volledig met @de hoef eens. Ik wou eens proberen om ietwat mildere, minder directe reacties te schrijven. Maar dat komt blijkbaar niet zo goed aan.

@Framos noem dan gewoon man en paard

@Vdejong
Als gebruiksvee is er geen markt voor. Een kruisling met dezelfde productie als Holstein krijg je de helft voor dan voor Holsteiners. Heb er genoeg ervaring mee uit onze jongveeloos tijdperk. Kruislingen werden flink goedkoper aangeboden dan Holsteiners en zonder uitzondering viel de volgende generatie tegen. Met de F1 kun je nog aardig melken, maar daarna is het gewoon frut

@robbies mijn ervaring vanuit Nederland is anders. Maar ik fok ze niet voor de verkoop.

@Vdejong prima dat jij een andere ervaring hebt. Is al jouw vee bij verkoop als gebruiksvee verkocht?

Alle kalveren en pinken wel en 85% van de koeien

@robbies Voor iemand die enkel koeien afmelkt hoeft een kruisling geen probleem te zijn. Ik ken ook een paar kruislingfokkers die echt goed vee hebben. Maar de boer waar ik mijn vorige boerderij verkocht heb was ontzettend blij dat ie onze koeien kon kopen en van zijn eigen gekruiste veestapel af was. Die gingen allemaal naar de slacht(de melkkoeien dan).

@pieta heb jij je eigen koeien verkocht vanwege de overgang naar automatisch melken?

@Framos Nee, wij molken al met Lely A4 en gingen op de volgende boerderij met de A3 aan het melken. Koeien niet verhuizen maar in de stal die ze gewend zijn met de loop op de robots laten leek mij veel gemakkelijker.

@pieta dat kan niet iedereen. Jongvee wel meegenomen waarschijnlijk?

@Framos Nee, bijna geen. Slechts 7 stuks. Die wou de koper niet obv aantallen. Wij hadden meer vee dan de koper. Uiteindelijk heb ik die allemaal weer verkocht. Ik was wat nauwkeuriger qua veeregistratie en had alles 100% HF en stamboek. Waar wij vee van kochten was wat minder secuur zal ik maar zeggen.

@pieta er zijn ook Holsteinveestapels die niet deugen. Maar als kruislingen echt zulke goede koeien zijn voor melkproductie, dan was er wel een gebruiksmarkt en die is er gewoon niet. Zeker wanneer er een overschotsmarkt is, dan krijg je ze gewoon niet gesleten. Daarmee wil ik niet zeggen dat je er niet prima mee kan melken of geen goede resultaten mee kunt halen, maar de markt is er gewoon niet voor. Dat is hetzelfde met Fleckies; ik vind het prachtige koeien, en er zijn prachtige reportages te schrijven over bedrijven die topmelken met Flekvieh. Maar de realiteit is dat er in Nederland geen noemenswaardige populatie is en dat er toch wel heel veel spreiding zit in de wereldwijde populatie.

nu zullen de gebruikers zeggen dat de Nederlandse boer het geen kans gegeven heeft en dat CRV de markt gesloten houdt, maar dat is gewoon onzin. CRV heeft aAa ook altijd wat afgehouden en toch nemen de gebruikers daarvan ook toe. En volgens mij heeft CRV X-sires overgenomen. Daarnaast is de Nederlandse boer echt wel breed genoeg georiënteerd om zelf zicht op fokkerij te hebben. Andere rassen zijn gerommel in de marge qua populatie. Wat andere bloedvoering met behoud van resultaten is al meteen heel lastig.

Mijn ervaring met inkruisen is dat de F1 altijd voldoet, maar dat het daarna rap minder wordt, ook wanneer je Holstein terugkruist. Ik hou het lekker bij Holstein, daar kun je je nooit een bult aan vallen.

@robbies

Spreek je je zelf nu tegen?

@Vdejong nee. Hier valt het tegen, bij jou zal het geweldig geweest zijn. De gebruiksmarkt bewijst dat mijn ervaring meer gedeeld wordt

@robbies
Goed genoeg om er mee door te gaan.

@robbies
Of ze hebben door resultaten allemaal geen aankoop vee nodig, dat kan ook nog.

Ik snap er ook niks van dat melkvee zo duur is in canada waar een melkquotum is, met een beetje resultaten zou je dan om komen in het jongvee, net als hier tot einde quotum een redelijk deel op export ging.

Maar goed, die paar die vertrekken kun je je eigen systeem niet op aanpassen.
Niet dat ik aan de kruisingen wil, prijsvorming is vooral emotie en sommige zaken worden gehyped wat zomaar als een boomerang terug komt wanneer je het niet goed of consequent doet.

@robbies crv kijkt gewoon waar er geld te verdienen is willen dominantie op de nl markt en dan moet je het gehele pakket aanbieden aan triple a is voor ze weinig te verdienen, kruislingen kun je nog wat duurder exotisch sperma verslijten maar meest economische voor hun is hele pakket s.a.p., door veehouder betaalde dataverzameling (stamboekinspectie melkcontrole haren trekken) en hoge verwachting(bulletjes) verkopen voor 30euro>....

@zonnebloempje
niet aan mij. Gebruik vooral dochter geteste stieren en niet duurder dan een tientje

@zonnebloempje onzin die kosten maks 7. je moet wel opletten

@robbies verkoopt crv in Nederland geen fleckvieh?
Ze hebben jaren geleden de grootste fleckvieh k.i van duitsland overgenomen. Hier neemt fleckvieh de helft van de crv catalogus in beslag

Ik heb ook van heel wat rassen wat geprobeerd maar ik heb zelden een goede F1 er van gehad. Anders was ik er wel mee doorgegaan.
De resultaten van die kruisingfokkers is in mijn studieclub en daar gaat het al vele jaren goed. Zijn ook wel echte fokkers.

@pieta ik heb een paar Brown Swissen gehad van 11500 kg.

@robbies Zware koeien dus.

@robbies een medeprikker heeft 5 drachtige pinken gekocht

@Vdejong hahaha laat ik dan ook m'n zegje doen.

Die 5 opgehaald, hoog drachtig.
Had weinig met kruisingen maar met de insteek dat ik liever vee koop iemand waar alles weg gaat, als en paar die over zijn bij iemand.

Die asielzoekers lopen er alle 5 nog.

is er één zelf bekapt tussen de jaarlijkse grote beurt door, en heb er geen één nog gespoten voor iets.
Dus gezondheid en werkplezier kunnen ze wel geven

Qua lijsten doen ze niks onder bij m'n eigen vee, al houd het bij mij met 9000 ook op.
Ben geen topmelker.
en lopen altijd voorop als de deur naar buiten los gaat.

Ben d'r tevreden mee.

Toch later aardig wat browswiss gebruikt en dat lijkt ook allemaal wel mooi te gaan.
Ik ga wel weer terug naar holstein omdat ik nog geen 3e ras kan vinden die me past.

maar vind die hetrosis wel een pluspunt lijkt me.

hoelang zijn ze er, een maand?

@cs-agrarApril 2021, volgens mij, opgehaald

@cs-agrar paar x gekalft alle 5.

Bar weinig problemen mee, alle 5.

@Vdejong ik wel, en ik kan beamen dat kruislingen voor vleesprijs weg gaan, terwijl HF vaarzen lekker duur zijn.

@robbies
We gaan hier weer naar 100% zwartbont HF, alles wat 25% zrb heeft valt gewoon tegen, jerseys 50% zit niks tussen helemaal top of kimpleet waardeloos.

@Vdejong ga je nu nog vertellen waarom je inkruist?

@Framos Nee, wordt toch afgebrandt

@Vdejong dus je staat er zelf ook niet echt achter wat je moet of wil gaan zeggen

zal ik doen om te melken moet je zwarte hebben en zeer hart voeren, als dat problemen geeft kruis je in om de problemen te voorkomen

@de hoef wanneer je dan toch zo 'open' bent? Wat geven jouw zwarte koeien gemiddeld in 305 dagen en hoeveel gaat er door aan krachtvoer en krachtvoerachtigen? Maar belangrijker hoe efficiënt zijn ze?

melken rond de 10000 dit jaar ondanks blauwtong, 4.30 vet 3.70 eiwit, kvkosten bij de laagste 10 procent van alfa, komt mede door scherp inkopen , hier moet veel ruwvoer in de koe omdat we zat hebben

@de hoef we hebben hoge tussenkaltijd omdat we persistente vee stapel hebben ,insimineren pas als ze gaan zakken, nu even wat eerder omdat er veel verwerpers waren in augustes

@de hoef het brein van de mens is ondoorgrondelijk.
Meeste mensen zullen zich ook afvragen; waarom een mooie boerderij in Nederland verkopen om iets in Canada weer te kopen wanneer je de 50 bent gepasseerd

@Vdejong dat laatste is iets dat je jezelf wijsmaakt. Je hebt er ooit met Sjors en Pietje een discussie over gehad, maar verder begin je er vooral zelf over.

@Vdejong daar hebben 99,999 procent van de mensen ook niks mee te maken.

Ja dat vragen we ons nog steeds allemaal af. ...

@George WE?

@marcsterreborn Dat is een On Nederlands goed klinkende song , net zoals Twilight Zone van Golden Earring die natuurlijk nog van een hoger niveau is.

@de hoef Het enige wat verkrachtend werkt is het jaar op jaar door gaan met hf fokkerij. Dieren zijn stuk kwetsbaarder dan kruising dieren. Dit is binnen elke fokkerij waar telkens zelfde ras gebruikt wordt zo. Kijk maar naar honden. Misschien heb jij er zelf geen ervaring mee maar met een keer inkruisen gebeurt je echt niks en zal positief werken. Probeer het maar eens.

@ted9 heb ervaring met meerdere rassen, het is niks en het wordt niks hier. Gewoon hf niks mis mee, alleen op de stiefvader letten.

@ted9 Raszuiver werken lijkt mij niet slecht. Dat zou er nogal uitzien. Inteelt daarentegen zou wel een keer kwaad kunnen lijkt me.

@ted9
Parkeer je dochter eens voor de shisha bar. Er gebeurt haar echt niks en het zal zich positief op je familie uitwerken

@Framos In jou lichaam zit ook nog een paar procent Neanderthaler Dna. Wij zijn ook een kruising

Afrikanen hebben dat niet, je kan het verschil in ontwikkeling duidelijk zien

@Framos
Wintersport in de Alpen bedoel je, oom Donald uit de USA zijn ze al vaak genoeg bij geweest ..

@grös kun je die uitleggen? Ik ben geloof ik nog niet helemaal wakker 🥱

@Framos
Binnen Europese rassen is genoeg keuze voor ons, HF is toch Amerikaans met nog wat Friese roots..

@grös aha, mooi gezegd

mijn zoon kruist wat met witrik ,machtige beste vaarzen , nu heeft ie wat brownswiss gedaan , deed ik vroeger ook maar ik ben terug bij zwart of rood

Welke stier gebruiken jullie?

@pieta staan er drie op kaart. wat risico spreiding dus om en om

@T60401 Waar staan die op de kaart?

@pieta crv Zit altijd een boekwerk bij daar staan ook allerlei andere rassen in.

@T60401 Oké. Zal ik er eens naar kijken. Paar witrikken lijkt me nog wel leuk.

@pieta ik heb zo'n 10 jaar geleden een stuk of 20 aan de melk gehad. Van 2 100% HF witrik stieren van ki samen. Qua vererving strooiden die nogal veel. Niet mee doorgegaan. Heb nog wel een aantal die de aftekening nog hebben, dat vererft door. Was trouwens op wens van de kinderen, die hadden foto's gezien en enthousiast geworden..

@Framos

Murphy?

@Braboboer Ja klopt, Murphy en Leo

@pieta Dat is gewoon prachtig. Zijn zulke mooie eesten. Ik vond ze altijd al prachtig.

@pieta ik heb pinken lopen van roady en peppermint van ki samen. Moeders zijn zuiver zweeds roodbont, nu een paar drachtig van teun van ki kampen.
Beetje kleur is leuk
Peppermint geeft hele zware kalveren. Roady is een echte pinkenstier

@grondlozeboer in de witrik fokkerij vaak gehoord dat als de streep steeds breder word dan gaat de vruchtbaarheid achteruit

@grondlozeboer
Mooi voerhek, is dat met kunststof staanders?

@grös nee gewoon van metaal

@pieta moeder en dochter oma is helaas al weg was hele beste koe

@bio boer koe heeft bijna geen pensvulling
En haarkleed is niet goed glad

@kof pens vulling was mij idd ook opgevallen
Verder doet ze het goed
Ze is ook kreupel geweest dat is nu weer goed
Had toevallig gisteren gezien dat ze boven de 30 kg melk zat

@bio boer keer drenchen
Doet ze het nog beter

@kof drenchen is wel een beetje 1995 of niet.
Ondertussen hebben we wel betere dingen voor zulke koeien!

@Rene Strik Wat is er mis met 40 liter water?
Wat doe jij met zo’n koe?

@kof is niet direct iets mis mee, maar we weten nu dat het ook niet zoveel helpt.
Koe een paar dagen apart met wat far off koeien voer langs het normale voer + een paar dagen pens flora bolussen en misschien pijnstiller doet wonderen.
Ook een stuk makkelijker dan drenchen

@Rene Strik makkelijk is een bijzaak
Ik kies voor drenchen
Maar ik zie ook wat je bedoelt
Drenchen is voor deze koe eigenlijk te laat
Dat moet je doen wanneer ze ziek zijn
Als deze koe genezen is kan drenchen best wat toevoegen
Ik zie dat je het hebt over zieke dieren
Dan is alleen water niet voldoende
Er moet dan ook wat in het water en de ziekte moet zelf ook behandeld worden
Dat begint met de juiste diagnose en indien nodig medicatie
Waarom geef je melkkoeien niet onbeperkt toegang tot voer met meer rc naast het melkveerantsoen? Kan de koe zichzelf beetje sturen na bijvoorbeeld een tocht

@pieta 4 van durango aan de melk , nu een maand sem van crv erop

geen fan van, van vader wilden ze (hier) ook geen melk geven en slecht drachtig

@cs-agrar we zijn mee minder tevreden dan jij misschien

Die opmerking hoorde ik ook van een nederlandse immigrant die zo nu en dan sperma laat overkomen vanuit Nederland

@de hoef dewitrik stieren van ki samen zijn 100% HF maar met een kek jasje. Dat is geen kruisen.

Doet ie ook een beetje omdat wij die mooi vinden.

@George klopt ja, heeft nu 100 sem gekocht

dat klopt niet, binnen de HF populatie is zat te vinden om ze krachtig te krijgen of te houden. Je moet het alleen wel (willen) zien

@ted9
Binnen de HF populatie is voldoende mogelijkheid om sterke, evenwichtige koeien te krijgen. Als iedereen serieus met triple A aan de gang gaat, gaat het vanzelf de goede richting op. Het gaat om de juiste paring, een "top" stier past niet bij iedere koe.

@de Tank
Zonder aAa wil ik geen koe fokken, in 1 Generatie de extremen er uit.
Zuiver HF moet binnen je systeem passen.
Ze zijn wat verder van de natuur gefokt als andere robuustere rassen. Zei gister nog iemand van Cowsignals, een gemiddeld HF kalf drinkt te weinig als ie bij de moeder loopt.
Is vast wel iets spreiding binnen HF, maar een HF uit de jaren '70 is gewoon heel wat anders.

@bio boer als jongveeopfokker?

@Vdejong nee met het opfokken van eigen vaarsen

@bio boer Weet er hier toch wel enkele die wel een 35 jaar alles onder een vleesstiertje(verbetert roodbont) gehad hebben en geen jongvee en met het invoeren van p-rechten is het nogal toegenomen die alles met blauwe insemineren.

@Cowboy3 oja zijn ook die blijven het doen valt mij laatste jaren ook op dat weer beginnen met eigen jongvee

@bio boer Waren 2 broers en 2 bedrijven, alle 2 bedrijven zijn verkocht omdat ze op leeftijd waren.

@Vdejong Eerste Jersey kruising

@Vdejong Tweede Brown Swiss kruising

Wanneer we koeien voor het leven verkopen, verkopen we nooit de slechtste vaarzen. Laatst nog een vaars met 40+ liter voor $4000 dollar verkocht. Wanneer je iets slechts verkoopt, hou je geen kopers over

@old-timer je hoeft ook niet aan te kopen. Je kan je jongvee ook laten opfokken

@Erco dat kan, maar vaak is het tijdelijk. Opfokker is gestopte melkveehouder en die vind dat een paar jaar leuk. Dan vind ie dat ie niet genoeg krijgt en jij vond dat je teveel betaald en er zijn een paar vaarzen gust of ze kalven een paar maanden te laat af.
Opfokker vergeet mineralen te voeren en knijpt in het krachtvoer bij de pinken.
Jongvee zelf opfokken is mooi werk en geeft voldoening.
Het opvoeden van andermans kinderen is ook ondankbaar werk en het worden nooit geen eigen

@Melkboer16
Of ze komen na een week er achter dat de pinken wat dik aan de mest zijn en al dagen lopen te loeien om water

Er zijn ook heel goede serieuze opfokkers trouwens. En bij mij is de ALVA ook niet perfect.

@grös
Is jou overkomen?

@Vdejong
Ooit wel eens een paar dagen, maar je hoort ze wel loeien hoor!

@grös
Paar dagen?

@Erco het grootste punt voor mij is bio-security ,koe kopen en in eenen allerlij probleemen die je niet gezien had voorheens ,en hoewel we hier "daily productie rechten " hebben voorga ik liever wat inkomen als ellende in huis halen ,kost je vaak meer

@Vdejong resultaten van eigen opfok ?

@Greetje
Inderdaad. Weet niet of er kruisingen te verkrijgen zijn in Nova Scotia, zo overtuigd is men dat alleen Holsteins deze productie kunnen halen