1 april?

Zoveelste keer

Deel dit artikel

Reacties

overstekend wild
@weurding zou voor de beoogde landbouwtransitie en grondmobiliteit wel een goede ontwikkeling zijn
cjw73
@weurding flynth waarschuwde mij hier afgelopen winter al over dus nieuw is het niet echt.
weurding
@cjw73 zei ook, zoveelste keer
cjw73
@weurding bedrijfsvorm veranderen en gewoon laten hertaxeren, heb je nergens last van.
bio boer
@cjw73 als je bedrijf wil overdragen wordt schenk deel wel weer groter is dat wijzheid ? Nu speeld opvolging bij jou niet als ik het goed heb
cjw73
@bio boer dat laatste klopt, en verder stil vermogen kun je zo door schuiven. En bij een opvolger is verkoop met boekwinst ook niet aan de orde.
bio boer
@cjw73 dat is tot vermogen van 1.1 miljoen onder de bor wat vrij geschonken mag worden volgens mij daar na 17% belast
bio boer
@bio boer bij ons gaat het om veel groter vermogen wat geschoken gaat worden
+2
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
ij ons gaat het om veel groter vermogen wat geschoken gaat worde

Dat hoop jij in ieder geval!! 😁
+1
bio boer
@pieta is mij wel toegezecht 😅
bio boer
@cjw73 de gronden die we laaste 8 jaar hebben gekocht breng ik in de maatschap die hoef ik al niet meer overtenemen dat scheelt al 20 ha
cjw73
@bio boer en die staan ook vast voor veel hoger waardes in de boeken dus dan heb je automatisch minder boekwinst bij eventuele verkoop
bio boer
@cjw73 klopt als we de grond nu gaan opwarderen die mijn vader nog in bezit heeft zou de schenking aandeel groter worden
bio boer
@cjw73 heb even gekeken de goedkoopste grond staat voor 6000 euro in de boeken 😁 maar meeste is wel boven de 30.000
Theo61
@bio boer Pa maakt al geen deel meer uit van de maatschap ? anders moet zijn deel nog wel betaald worden !
bio boer
@Theo61 dat is nog van mijn vader heb zelf nog maar goede 20 ha hij de rest nog de schenking gaat over de boekwaarde niet over de markt waarde toch zijn wel wat bezig om tekijken hoe of wat ook om ik meerdere broers heb
Frits1
@bio boer de schenking wordt berekend over de getaxeerde waarde, niet de boekwaarde.
bio boer
@Frits1 was wel uit gegaan van boekwaarde nu is de grond hier nog redelijk goedkoop als je in gebieden zit met 100k per ha en je wil 60 ha overnemen met 120 koeien is dan ook lastig is waarde van 6 miljoen grond dan de gebouwen en machines is nog keer 1.5 miljoen maakt 7.5 miljoen
Overname soms 2 miljoen eigenvermogen opgebouwt in maatschap van 500.000 totaal 2.5 blijft er 5 miljoen schenking over 😅 waar van 1 belasting vrij 4 met 17% dat is nog beste som belasting van 680.000 euro
+1
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
waar van 1 belasting vrij 4 met 17% dat is nog beste som belasting van 680.000 euro

FF een correctie. BOR 1 miljoen vrij, erboven 83% vrij, over resterende 17% wordt erfbelasting geheven. Maak ik je avond goed? 😁
bio boer
@pieta nee dat zeg ik toch 17 % van 4 miljoen boven bor is 680.000 euro belasting
bio boer
@bio boer of moet je eerst 83% van die 4 miljoen aftrekken het bedrag wat overblijft 17% belasten ?
bio boer
@bio boer dan is het 115.600 euro belasting dat is wel tedoen
hans-hans
@bio boer volgens mij moet je dit met een fiscalist bespreken en niet met een gewone accountant
Pieta heeft waarschijnlijk gelijk
hans-hans
@hans-hans nu kun je vrijwel zonder belasting het overnemen dat weet ik wel als het vervalt kun je misschien geen boer worden (dat is tegen mij gezegd )
bio boer
@hans-hans dan zit idereen in het zelfde schuitje is er over 30 jaar geen 1 boer meer 😅 is de grond gekelderd in waarde
hans-hans
@bio boer in Denemarken is het al feest
bio boer
@hans-hans dan heb ik geen schenking nodig 🤭
bio boer
@hans-hans we hebben het er met de boekhouder er ook wel eens over
hans-hans
@bio boer is een goed idee denk ik en belasting betalen heeft niemand wat aan (je vader en jij allebij niet )
bio boer
@hans-hans ow ja je kunt hier niet de overname mee uitstippelen maar is wel intresant om het beetje teweten er wordt wel over gesproken hoe we het willen doen maar in detail uitstippelen doe je pas als je het echt gaat doen je gaat niet voor de lol dure fiscalist van alles uitwerken terweil je nu nog niet gaat overnemen daarom wel goed om vatevoren beetje teweten hoe het werkt
pieta
@bio boer Het tarief weet ik niet exact. Maar bij 5 miljoen schenking is de vrijstelling 1 miljoen + 4 miljoen * 83%. Dus over 680.000 komt het erfrechttarief wat op je van toepassing is. Tarief ligt tussen de 10 en 20 meen ik.
bio boer
@pieta goede 100.000 euro is wel optehoesten dan valt het allemaal nog wel mee
+1
pieta
@bio boer Ik heb wel eens dagen dat ik ze niet krijg. 😁
bio boer
@pieta dit is maar 1x in je leven 😉
George
Quote Reactie van @pieta:
Tarief ligt tussen de 10 en 20 meen ik.

Tegen die tarieven wil ik ook schenkingen aanvaarden. Alleen ik heb geen schenkers meer. 😀
bio boer
@George vogens mij kunnen jou kinderen de grond ook zo erfen alleen mogen ze het dan niet binnen 5 jaar verkopen of ze dan ook niet maatschap moeten zitten weet ik eigelijk niet
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
ze dan ook niet maatschap moeten zitten

Je bedoelt wel in maatschap zitten? 😁
bio boer
@pieta 👍🤭
pieta
@George Jij hebt zat gekregen! 😁
+1
weurding
@George moet jezelf je koffie in het kopje doen?😉
+1
bio boer
@George je hoort vaker dat ze familie vermogen in bv stoppen zo dat er minder erfbelasting hoeft worden betaald
oubi
@Frits1 je kunt toch overnemen tegen de verpachte waarde; dan is er niet zoveel schenkingsrecht nodig toch?
Koeien boertje
@oubi 1,1 miljoen meen ik
Verpachte staat is 2,2 miljoen waarde grond via schenking over ongeveer.
Geen idee of welke waarde ze hanteren nu, eerder hebben we het laten taxeren en daarom volgens mij
+2
Albert Altena
Bij ons in de voetbalkantine wordt er vanmiddag geen bier geschonken, alleen alcoholvrij.
Twentsch Land
En vanavond weer gewoon bier in die kantine 😉

@Albert Altena
+3
stefanus
Ik heb ergens gelezen dat boeren met toekomst perspectief verplicht abonnement op Boerderij moeten nemen ?
+1
Twentsch Land
Klopt, stond in die zelfde uitgave van weurding 😉

@stefanus
+4
labella
Quote Reactie van @stefanus:
k heb ergens gelezen dat boeren met toekomst perspectief verplicht abonnement op Boerderij moeten nemen ?

Grapjas, dan is dat toekomstperspectief ook gelijk weg! 😂
+2
vaak
@stefanus Ik heb hem juist opgezegd per 1-4. Te duur ,te weinig informatie die zinnig is.
+1
Albert Altena
Toekomstperspectief wil iedereen.
Heb er een "tegeltje" op gemaakt.
"Als streven naar rijkdom wegvalt, ligt de economie op zijn gat"
Nevergiveup
Als de Landbouw vrijstelling eraf gaat zal er altijd nog een soort overgang / bemiddeling komen om de juiste taxatie te kunnen hanteren bij de verval datum en/of bv. markt waarde datum van 3 jaar terug te kunnen hanteren

Ze kunnen het er zeker niet zondermeer afhalen.

En denk dat het er ook niet af gaat.

Maar goed ze komen wel overal geld te kort en zijn naarstig op zoek waar nog zit ...
+1
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
Als de Landbouw vrijstelling eraf gaat zal er altijd nog een soort overgang / bemiddeling komen om de juiste taxatie te kunnen hanteren bij de verval datum en/of bv. markt waarde datum van 3 jaar terug te kunnen hanterenZe kunnen het er zeker niet zondermeer afhalen.En denk dat het er ook niet af gaat.Maar goed ze komen wel overal geld te kort en zijn naarstig op zoek waar nog zit ...

Mensen die geld verdienen door taxeren etc. die roepen ál vele járen dat je moet laten hertaxeren en een hogere balans waarde gaan aanhouden.
Maar dat gevaar heb ik nooit zo groot gevonden, en ook nu niet.
Als er al ooit de landbouwvrijstelling word afgeschaft, dan is dat altijd per bepaalde datum.
En op die datum kan dan de waarde worden vastgesteld (getaxeerd) voor de balans.
Anders zou er een giga rechtsongelijkheidheid ontstaan tussen de boeren onderling.
-
Er komt na een einde landbouwvrijstelling natuurlijk nog wel wat anders.
Zomaar een paar vragen, dat om aan te geven dat het dan ook niet zo simpel is
Niet ieder verkoopt openbaar tegen vrije waarde, dus hoe is de taxatie voor overname? Kan dat als going concern waarde? En wat als die veel lager is als de Balanswaarde bij de ouders.?
In dat verband langjarig verpachten, en dan overdoen drukt de waarde, maar kan je dat als verlies op de eindbalans afboeken?
En als je beeindigd en voor 5 of 10 jaar aan de buurman verpacht, dan drukt dat ook de waarde, kan dat evt. ook als verlies worden afgetrokken?
oubi
@arie.j trek maar eens een vergelijk met het fosfaatquotum; was door een nette overgangsregeling? Daar was toch ook sprake van grote rechtsongelijkheid.
verwijderd
bio boer
@Erco mag asr de grond wel overnemen 🤭 maar 30.000 euro per ha ga ik wel betalen
pieta
Quote Reactie van @Erco:
gewoon voor de waarde overnemen.

Dan heb je het nog steeds over een voorrecht. Of hadden je ouders financieel gezien de grond niet in bezit kunnen houden als ze indertijd vee, voorraden en MQ hadden verkocht. Woonhuis hadden ze dan al. Wellicht wat verhuur in gebouwen.
zomaar
@pieta je kunt toch moeilijk de waarde betalen die het potentieel ooit waard wordt. als de prijs zakt moeten de ouders dan terugbetalen? bij taxatiewaarde op moment van verkoop kunnen de ouders ook vervangend onroerend goed kopen wat in waarde kan stijgen
+1
pieta
@zomaar Ik benoem enkel de gunfactor.
+1
Nevergiveup
.

(klik om te vergroten)

Braboboer
Ik dacht dat die nep brief uit Brussel een 1 april grap was.
hans-hans
Het is mij zo uitgelegd dat Denemarken een paar jaar voor loopt en België en Duitsland een paar jaar achter loopt op Nederland
hoe het in het echt gaat lopen is gewoon speculeren maar ik zou het risico niet nemen
verwijderd
bio boer
@Erco 75.000 is nog boven de markt 60.000 65.000 komt eerder
verwijderd
pieta
@Erco Nee, ik ga nergens van uit. Maar stel dat je ouders nou 53 waren toen jij het overnam. Stel dat ze hadden gezegd wij willen het pas overdragen als we 68 zijn en ons pensioen ingaat. Grond is nu 100.000 zeg je. Had je dan ook tegen werkelijke waarde over gaan nemen? En vind je dan ook niet dat je ouders je het toen al gunden om over te nemen?
Over geen schuld kan ik je niet zo veel vertellen maar 15 jaar geleden hadden ze toch ook de veestapel, voer en MQ kunnen verkopen om schuldenvrij te worden of tegen jou kunnen zeggen in 2023 ben jij aan de beurt?

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

De Nederlandse landbouwsector staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
64
DEELNEMERS
21
WEERGAVES
4.101