Maakt hoogste rechter einde aan emissiearme stalvloer? 'Alleen fabrikant is er beter van geworden'

Niet inkrimpen, maar innoveren: een emissiearme stalvloer was voor boeren een manier om milieuvriendelijker te boeren, met minder uitstoot. Maar volgens milieuorganisaties werken ze niet. Wie heeft er gelijk? Morgen doet de hoogste rechter uitspraak.

Deel dit artikel

Reacties

hans1980
Weer een knock-out tegen de boeren
MOB zegt ook tegen industrie en luchtvaart te vechten maar Schiphol wil extra terminal bouwen, ook industrie wordt vakkundig uit kleurenplaat Nederland getekend..
Een hetze tegen de landbouw niets meer niets minder
Jawis
@hans1980 ze zorgen ervoor dat iedereen moet stoppen, daarna worden gebieden aangewezen waar geboerd mag worden door geselecteerde veehouders die strenge wetgeving geen probleem vinden.... of het worden kolchozen (of hoe die dingen ook heten).
Newholland12
Praktijk: 3,8 keer de theoretische uitstoot
En dan is de boer de schuldige
Mooi klusje voor SSC
hans1980
@Newholland12 Al die vloeren in dat onderzoek bestaan niet meer
1 vloer wel die keurig de waarde haalt
Newholland12
@hans1980 jij hebt het ter controle zelf gemeten?
hans1980
@Newholland12 moet die linkse activisten niet geloven
Ja er is deugdelijk onderzoek naar gedaan
MOB twijfeld rechter gaat mee

Je kunt over zoveel dingen twijfelen, werkt ad blue , is de uitstoot bij luchtvaart boven 900m verdwenen evenals een schoorsteen van 25m weg emissie...

Waarom gaat daar de rechter niet aan twijfelen??
+6
rene-de-jong
@hans1980 Schade is niet uit te sluiten, 100% werkend krijgt je iets nooit, 0,05 noemen ze SIGNIFICANT, met het rekenmodel Aerius/OPS is een overschrijding berekend etc. etc.

Werkelijke schade aan de natuur hoeft MOB niet te overleggen, bovenstaande is hier blijkbaar voldoende.

Het is de MOB ook niet om de natuur te doen, ze misbruiken alleen deze kromme wetgeving
klant
@hans1980 mooi trek die bende er direct uit
+1
Noorderling
@Newholland12
Is 13kg wel 13kg?
Newholland12
@Noorderling misschien wel
Waarschijnlijk niet
+1
Henk Schoonvelde
Als niet bewezen is dat die vloeren werken, laten we dan eens bewijzen zoeken of die ammoiak bewezen slecht is voor de wens natuur in de omgeving. Zijn wij als landbouw zo lam geslagen dat wij ons helemaal kapot laten procuderen?
Jean-PierreK
@Henk Schoonvelde , helaas geldt hier het voorzogsbeginsel, dus omgekeerde bewijslast...
+2
rene-de-jong
@Jean-PierreK En dan is het eigenlijk best gek dat 'de verdediging' komt met argumenten als RAV lijst etc.

Het zou over de natuurschade moeten gaan en niet over de mogelijke, eventuele, wel of niet significante BEREKENDE schade.

Heeft de verdediging een (bodem)rapport of monitoring van betreffende natuurgebied ingediend, heeft de verdediging aangetoond dat Aerius/OPS onzin uitkraamt en dat 0,05 op 1400 mol echt niet significant is ???
Kortom is er aangetoond dat er totaal geen schade is door vermeende depositie.

Ik ben bang van niet en denk dat de 'ter goeder trouw' RAV lijst en berekeningen hebben aangedragen als argumenten.

Het zou op moeten tillen van de stikstof in de N2K gebieden en de MOB zou een accumulatie hiervan bij zich moeten hebben in het proces.
De realiteit hier is dat de BEREKENDE schade en mogelijk (significante) gevolgen voldoende zijn.

De rechter heeft een makkie onder deze omstandigheden en dat blijft ook nog wel even zo;

'we kunnen de wet wel aanpassen maar de rechter oordeelt toch anders' aldus een heeeeele intelligente minister van stikstof.......
Dit domme eendje weet niet eens dat ze er niks van snapt, dat deed Staghouwer tenminste nog wel.
hans1980
@rene-de-jong Bij afkeur , wat dan? Monitoren ureum , windrichting, stal bezetting????

Gaat werkelijk nergens over als giga schade onder de boeren
bio boer
Dat mag van mij dan moeten we wel traditioneel mogen bouwen
bio boer
@bio boer om oude stal tevervangen
KOC1981
@bio boer en Brabant terug in z'n hok!
bio boer
@KOC1981 dat kan niet anders als vloeren afgeschoten worden
+4
John Spithoven
Vandaag, om 10 uur, doet de RvS uitspraak in een aantal zaken waar in drie gevallen ook duidelijk wordt of emissie reductie via innovatieve stalsystemen ( vloeren) juridisch niet in strijd is met de NEDERLANDSE interpretatie van de Brusselse habitat richtlijn artikel 6.3 , het verslechtering verbod

Na vandaag wordt duidelijk wat 39 ktom emissie reductie betekent voor de veehouderij. Halvering? Ik denk het wel

Iedereen die na de uitspraak staat te verkondigen dat we maar aan de slag moeten in de provincies is VOOR halvering veestapel.

Ik zag bijv Co hier een mening ventileren en Henk Bleker bij Jinek ook. We moeten aan de slag. Begrijpelijk omdat ze zelf geen of nauwelijks vee hebben...,,🙃
+2
John Spithoven
@John Spithoven Overigens begrijp ik de houding van Bleker wel

Ik kwam nog wat oude kamerbrieven tegen uit 2011 waarbij duidelijk werd dat Ger Koopmans CDA, Diederik Samsom PvdA onder aanvoering van Henk Bleker met steun van LTO verantwoordelijk zijn voor de PAS problematiek.
+1
John Spithoven
@John Spithoven zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-30654-99.html/

Kamerbrief uit 2011 uit de pen van Bleker over PAS aangespoord door oa LTO

Adviezen van juristen werden ook toen al in de wind geslagen.
BertK
@John Spithoven Overheid kan aan alle beschikbare kennis komen, maar vertrouw er maar niet op dat ze dat willen. Regeren op basis van willen ipv weten, verwijtbaar gedrag van de overheid en vooral politiek!
+1
Boertje25
Ja en dan, boeren hebben dus extra geïnvesteerd in een toen goed gekeurde vloeren. Beetje flinke stal toch zomaar 100-150.000€ extra dan reguliere roosters. Wie gaat dat dan vergoeden als t nu afgewchoten word, is daar iets over bekend. Vind t nogal wat, wie zegt dan dat bijv de lelysphere over kaar of 7-8 dan ook weer afgeschoten word, zo kun je toch nooit meer wat doen
Zozo
@Boertje25
Als hier een streep doorheen gaat hoef je denk ik niet veel van een lely sphere te verwachten. De juridische houdbaarheid van alle innovatieve oplossingen komt ter discussie en worden waarschijnlijk dan niet meer opgenomen als oplossing.
Zelf een meadow floor van 130.000 euro extra. Enige voordeel zou zijn dat die sphere er niet hoeft te komen voor 3x dat bedrag.
cjw73
@Zozo waren toch meestal mdv stallen? Dan zat er toch ook een bak subsidie op.
+1
bio boer
@Boertje25 grote verschil met emisivloeren is dat lely sphere en luchtwassers die halen de ammoniak er echt uit
Jawis
@Boertje25 vloerenboer direct aansprakelijk stellen... die heeft gelogen
demelkboer
De uitkomt kun je al wel raden. Zeker voor boeren in Brabant is dit een hard gelach. Die zitten dan tussen wal en schip in 2024 de rest van Ned iets later
Claas 1986
@demelkboer hoe kunnen ze die verplichting voor die stalvloeren houden als het niet werkt?
Van-Epscheuten
@demelkboer nou inderdaad, die datum van 2024 kan dan ook weer van tafel lijkt me
+2
KOC1981
@Van-Epscheuten Dat lijkt me ook. Je kan niet verplichten wat de hoogste rechter afkeurt toch?
+1
hans1980
@rene-de-jong Bij afkeur , wat dan? Monitoren ureum , windrichting, stal bezetting????

Gaat werkelijk nergens over als giga schade onder de boeren
Van-Epscheuten
@hans1980 je vergeet weidegang nog, een koe weiden is de beste scheiding van mest en urine die er is.
hans1980
@Van-Epscheuten dan lopen ze nog 80% van de tijd in de stal
Van-Epscheuten
@hans1980 ik weid 22u per dag, van april tm oktober, en daarvoor en erna wat minder uren, ik kom heel wat onder de 80%
MJvW
@Van-Epscheuten ik weid ook zoveel mogelijk. Maar straks zonder derogatie toch maar binnen houden ‘s nachts.. hoe kom je anders aan mest in de put om af te voeren…?
bio boer
@MJvW dan heb je ook niet genoeg gras is de wei voor de koeien
Dat probleem heb je pas vanaf 3 koeien per ha alleen kun je dan geen mest meer uitrijden over eigen land als je 2 koeien per ha hebt kun je nog beetje uitrijden
MJvW
@bio boer ja voor eerste snee nog wel 25m3 bemesten. Dan na afvoer blijft dr niet veel meer over
bio boer
@MJvW ik heb altijd 25 m3 mest voor de eerste snede dan is alles leeg 3000 m3 mest dan heb ik nog 20 ha vogeltjes land waar 10 ton vaste mest op gaat van het jongvee rest van het jaar is gewoon put leeghouden rij ik vaak 10/15 m3 uit per ha van de maaipercelen
bio boer
@bio boer heb 1.6 gve per ha was altijd 1.8 kom nu wel om in het gras ondanks ik beetje graan verbouw 70 ton grasbrok heb laten maken en 100 balen heb verkocht
Kars
@Van-Epscheuten 22 uur per dag kan niet volgens me rayon adviseur van campina.
+1
bio boer
@hans1980 dag en nacht haal je 60% van het jaar op stal
Kars
@Van-Epscheuten dan wel met derogatie weiden. Zonder heb je geen mest
Van-Epscheuten
@Kars ik ben geen geen derogatie, bio
Kars
@Van-Epscheuten dan wel met derogatie weiden. Zonder heb je geen mest
hans1980
Over 5 min kan Johan Vollenbroek de taart aansnijden
+1
robbies
De politieke verwachting is dat de stalsystemen niet worden afgeschoten, maar dat er een bandbreedte komt in effectiviteit, dus +20/-20% op de emissiefactor
bio boer
@robbies anders wel exstra borging met apk maximum ureum ruw eiwit dat soort dingen
hans1980
@robbies Ja moet ook wel er zijn bedrijven met ruime nb die verplicht een emissie arme vloer moesten leggen en dan vergunning hebben gekregen.
Het verschil tussen oude nb en nieuwe is afgenomen door provincies!

Wat als vloeren stijgen in emissie? Dan tekort aan nb vergunning???
+1
hans1980
raadvanstate.nl/actueel/nieuws/…

2 stal vloeren afgeschoten nu de rest
Gefeliciteerd MOB
+6
weurding
Zal wel dat fabrikant er beter van geworden is, deed ook alleen maar zijn best op de regelgeving in te spelen, geen verwijt naar die mannen
Jawis
@weurding de zaak willens en wetens besodemieterd...iedereen wist dat de klepjes de amoniak niet tegenhield.....toen ook al...ja.
weurding
@Jawis ja daar had ik ook al vraagtekens bij, vertegenwoordiger wilde me wel keer van zijn stand wegkijken, maar toen werd het wel als oplossing gezien, er zijn wel meer investeringen geweest door de jaren heen die het niet gered hebben en geld foetsie, maar ligt dat aan fabrikant of aan de koper of wetgeving?
kloot
Mag aannemen DAT LTO rechtzaak start tegen fabrikant van de omstreden vloeren
+1
bio boer
@kloot wat zin heeft dat hoe veel valt daar tehalen zijn meteen failliet
Jawis
@bio boer zie dieselgate vw...waarschijnlijk gauw failliet maar kunnen persoonlijk ook wel aangepakt.. ze hebben je uiteindelijk opgelicht...misschien steenrijke families.... ik heb daar geen medelijden mee...
hans1980
Sterkte aan betrokken boeren
hans1980
hans1980
hans1980
@hans1980 ben jij dat @spithoven ?
kloot
@hans1980 nee dat is niet bij jhon
Newholland12
Fabrikanten zullen met nieuwe aanvullende gebruiksvoorschriften komen.
bio boer
@Newholland12 dat denk ik ook exstra borging door apk voor de vloeren en voorschriften management %ruweiwit mestschuif vochtighouden vloer iets in die trant zo de werking vloer is geborgd
Consequentie kan wel zijn dat we elkjaar nieuwe kleppen kunnen plaatsen🙈
Newholland12
@bio boer lto lost graag een probleem op door een nieuw probleem te creëren
Vorige week stond Sjaak de pers te woord na overleg met Remkes
Een heel aantal partijen stonden om hem heen en lieten hem de innovatieve oplossingen aandragen
Succes mensen
Lc 4.0 is nog beroerder dan 1t/m 3
Newholland12
@Newholland12 citaat Bart Kemp bij Op1: boeren willen heel graag meewerken om stikstof te reduceren.
Tja kerel, helft van je schapen slachten?
+1
cjw73
@Newholland12 ach er zijn er zat die tussen nu en 2030 stoppen, maar er moet duidelijkheid komen in alles.

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot uitstoot , stalvloer , uitspraak , emissiearme stalvloer en lely sphere ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
68
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
0