KDW is niet uit de wet


Deel dit artikel

Reacties

+7
John Spithoven
Klopt Marianne en Helma.

De brief van de Wal, de reactie van Boswijk, de lichtpuntjes van LTO en de positieve reactie van NAJK hebben allemaal 1 doel, de kiezer, de leden en de achterban te belazeren.

In de wet stikstof reductie en natuur herstel staan de KDW doelen. De kaart zou een voortvloeisel moeten wezen van de wet. Maar het coalitie akkoord gaat veel verder dan de wet.

In stukken die Caroline en Pieter boven tafel gehaald hebben staat dat de doelstellingen van de Wsn maximaal 396 bedrijven uitgekocht moeten worden naast maatregelen ruw eiwit, bemesten en beweiden. Maar de Wsn gaat maar tot 50 % van de KDW doelen en coalitie akkoord tot 74 %

Het LNV kaartje gaat tot 28700 bedrijven de vernieling in helpen.

En daar hoor je geen hond over.
LTO, NAJK, CDA, VVD en kabinet zijn uit op totale destructie van de veehouderij.

Tijd voor echte acties!!!!
+1
fendt516plus
@John Spithoven Wordt het niets eens tijd om met tractors naar bestuurders (lto zlto najk) op te toeren.
+1
John Spithoven
@John Spithoven screenshot uit bijlage 4 van de stukken min financien

(klik om te vergroten)

+4
John Spithoven
@John Spithoven Dus...

Uitvoer wet stikstof reductie en natuur herstel zoals nu in de wet staat kost 200 miljoen euro en 396 bedrijven
en
kabinet beleid onder leiding van Rutte met steun van CDA, LTO en NAJK ( beide waren positief over de stappen v d Wal die niets inhielden ) kost 34.1 miljard en 28700 bedrijven.

MISDADIG!!!!!
+1
John Spithoven
@John Spithoven Zie afbeelding

Doorrekening LNV plannen(rechts) tov Ministerie van Financiën plannen(links) Allebei met het gestelde doel 74 % van de KDW behalen. ( let wel, daar is geen wettelijk kader voor) En dan in het kader van het ruimtelijk beslag van de plannen.

Dit heeft niets met stikstof te maken.
Dit heeft te maken met tactieken die ook toegepast werden door Mugabe in Zimbabwe. En dat LTO en NAJK dan ook nog (licht) positief zijn. Medeschuldig!!!!!

(klik om te vergroten)

+1
John Spithoven
@John Spithoven Iets duidelijker kaart

(klik om te vergroten)

burg
@John Spithoven is dat niet bovenop de eerste begroting die 6 miljard? Moesten in brief van 24 april 255 mol dalen en daarvan werd dacht ik de helft al door ingezet beleid en de overige met aanvullende bronmaatregelen met bijpassend die 6 miljard begroting. 118 gebieden en dan die 396 bedrijven dan zouden die bedrijven voor de laatste 5% kdw behalen horen en dan kost dat dus die 200 miljoen, of zie jij dat anders?
+1
John Spithoven
@burg Bijlage 4 , vrij vooraan wordt dit beschreven. Je moet de twee plannen los van elkaar zien.
Om 50 %m van de KDW oppervlakte te behalen is berekend dat:
LNV plan: vrijwillige uitkoop: 5 miljard, geen doorrekening
MinFin plan: 0.2 miljard en 396 bedrijven. 1 % krimp

Blz 7 bijlage 4

rijksoverheid.nl/ministeries/…
cs-agrar
@John Spithoven volgens mij zijn er zelfs tekort veehoudende bedrijven om dat voor elkaar te krijgen...
+2
John Spithoven
@cs-agrar Het meest onthutsende komt vanmiddag.

En waarom ga ik zo tegen LTO en NAJK te keer.

Zij hebben een positieve mening over kabinet beleid, maar zwijgen over bovenstaande terwijl ze dit al veel langer weten dan ik.
cs-agrar
@John Spithoven de positieve mening slaat al nergens op, de rammelende basis is nog steeds niet van tafel, pas als deze weg is, gaat er een iets positievere wind waaien.
+2
p.w.
@John Spithoven Vanmiddag nóg meer onthutsends?!! Kan het nóg erger dan?
de verontwaardiging van LTO/NAJK was voor de bühne....?

(klik om te vergroten)

+1
jan-cees
@John Spithoven je vergeet Agractie die ook met een wel heel positief persbericht kwam ruim voordat de brief van Van der Wal uitkwam. Bedrijfsleven zou niet overleggen en toch was er klaarblijkelijk viavia overleg alleen viel het uiteindelijk tegen
sorry
Quote Reactie van @John Spithoven:
Maar de Wsn gaat maar tot 50 % van de KDW doelen en coalitie akkoord tot 74 %

de wsn gaat toch uit van 74%? in 2035
aanpakstikstof.nl/actueel/nieuws/…
John Spithoven
@sorry Er is in mrt 21 door de eerste kamer aangenomen beleid tot 2030 .
+1
Melkkoetje
Boeren worden genaaid door hun eigen LTO NAJK en ze zien het niet
Melkkoetje
@Melkkoetje nog een aanvulling. Dat is al jaren aandehand
+2
Jan-T
Denk eerder dat we ook in Brussel moeten zijn.
om dit kabinet een dolk in de rug te kunnen steken.
Anders gaan ze het toch niet voelen wat voedsel veiligheid voor Europa betekend.

D66 moet keihard worden aangepakt. het kan niet anders dit is de kwade en zieke hond binnen de coalitie
Melkkoetje
Jonge Jonge wat zij jullie boeren een stel slaap koppen luister eens goed wat hier gezegd wordt
BoerBart
@Melkkoetje Wat bedoel je?
+1
jan-cees
@Melkkoetje ze slapen hier liever en denken dat Agractie NAJK en LTO ze wel zullen redden.
+1
John Spithoven
Ik zou nog een toevoeging doen , gevonden uit de stukken ministerie van Financiën opgevraagd door Caroline en Pieter.
Zie afbeelding.
Dit zeggen de ambtenaren van Financiën over het plan van dit kabinet.

Geen doorrekening
10 miljard duurder maar niet effectief
Grote financiële risico's
Geen geld voor beheer "gestolen " boerenbond.
Onbehoorlijk bestuur!

(klik om te vergroten)

+1
Noorderling
@John Spithoven
Quote:
Deze aanname wordt niet onderbouwd.

Next level wensdenken. Laat ze er heel ongelukkig mee worden!
+3
John Spithoven
Vooropgesteld, beide plannen, LNV 34 miljard en MinFin 24 miljard zorgen voor een spoor destructie in het platteland zonder dat de natuur er maar ook iets beter van wordt.

MinFin 24 miljard voor het gericht gedwongen uitkopen van 5800 bedrijven om doel van 74 % van de KDW te halen met als,gevolgd 31 % krimp veestapel.

MinLNV 34 miljard voor grotendeels "vrijwillig " 28700 bedrijven opkopen of gedeeltelijk slopen middels de gebiedscommissies om ook doel 74 % KDW en 30 % krimp te halen. Maar deze route van v d Wal zal totale destructie van platteland geven.

Maar een nog grotere vraag die bij mij leeft.

WAAROM KIEST HET KABINET NIET VOOR DE 10 MILJARD GOEDKOPERE VARIANT MET DE ONTEIGENING PARAGRAAF?

En dat vind ik vrij interessant Durft de overheid niet te onteigenen omdat ze weten dat ze juridisch niet zo sterk staan. Daar begint het wel alle schijn van te hebben.
Dus de gebiedscommissies gevormd door onze belangenbehartiging en bestuurders zijn nodig , brood nodig , voor destructie van onze eigendommen.

En dat verklaart veel , heel veel van hun gedrag.
+1
Noorderling
@John Spithoven
Wat maakt het dat rabobank zich zo angstig gedraagd en kat uit de boom aan het kijken is?
Meestal is de aanval de beste verdediging. Als je vandaag nog investeert weet je exact de waarde mocht verkoop/onteigening toch nog realiteit worden.

Worden er spelletjes gespeeld, laatst deelde iemand of jij iets over Denemarken scenario. Wat zit men zich achter de schermen voor scenario's door te werken, is het een en ander met elkaar te rijmen welke mogelijkheden overheden nu niet blijken te hebben, angst zaaien niet werkt en de overheid hulp van derden nodig heeft, al dan niet icm banken, wie houdt wie uit de wind?
+2
John Spithoven
@Noorderling Ik begin ook steeds meer verbanden te zien.
De paniekerige reactie van de Rabobank deze week zegt genoeg.
Denemarken scenario verwacht ik al vrij lang in Nederland. Ondanks dat onze ruimte schaars is.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @John Spithoven:
De paniekerige reactie van de Rabobank

Doel je hiermee op die spijtbetuiging? Proest...! Ze zullen best spijt hebben, maar die spijt heeft niks met stikstof te maken. De RABO werkt maar wat graag mee aan het stikstoftoneelstukje, want er moet geld van de overheid de sector in, anders klapt de hele boel. En dat punt is dichterbij dan menigeen denkt. De RABO zal dan flinke bedragen moeten afboeken en daarnaast stort de hele economie in als de grondprijzen zakken. Dan neemt die de hypotheken ook nog mee (alweer RABO).
Dezeeuwseboer
@John Spithoven wat bedoel je met Denemarken scenario?
John Spithoven
@Dezeeuwseboer In 2008 - 2010 ging door de kredietcrisis de grondwaarde van 40k+ naar 15k- per ha incl gebouwen/machines /dieren. Daardoor stond alles onder water en was elke boer technisch failliet. Heeft gezorgd voor een kaalslag op het platteland. Aantal melkveebedrijven ging van 5000+ naar 2500- in elke jaren.
de jonge
@John Spithoven en dat zou best wel eens weer kunnen gaan gebeuren....
Melkkoetje
@John Spithoven oeps jhon je zit er kort bij daar zullen ze hekel aan hebben
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Melkkoetje:
oeps jhon je zit er kort bij daar zullen ze hekel aan hebben

En het mag er nooit uitkomen ook, wat de werkelijke reden is (Alleen al de Deense toestanden benoemen zegt al genoeg). En laten er nu precies op dit moment ook weer artikelen verschijnen over hoe lucratief beleggen in grond is.....
Melkkoetje
Wat ik ook niet snap dat boeren achter de schapen boer aanlopen
+1
John Spithoven
[url]Https://mobile.twitter.com/lientje1967/status/1550790775365160960?s=24&t=ii4n8RDK9i1JGOgGtRnfgA[/url]

En om bovenstaande roepen Caroline en Pieter de tweede kamer terug van zomerreces. Waarom zijn er stukken achtergehouden voor de tweede kamer. Een vergrijp waar normaliter, gezien de omvang, een val van het kabinet kan op leveren.

Maar er is meer....
+3
John Spithoven
@John Spithoven Er is meer wat niet klopt aan de achtergehouden stukken.

In de afbeelding een lijst met stukken zoals ze door MinFin aan Caroline en Pieter openbaar gemaakt zijn.

In het rood omcirkelde de productie data van diverse onderzoeken. En wat blijkt? De rapporten zijn gemaakt in juni/juli 2021. De periode van een demissionair kabinet waarbij de CDA er Wopke Hoekstra leiding gaf aan MinFin. Dus de stukken zijn al een jaar oud en geaccordeerd door een CDA er. Landonteigening aangestuurd en onderzocht onder leiding van een CDA minister.
Daarentegen heeft Kaag ze in de doofpot gepropt. Waarom? Omdat de door het CDA aangestuurde landonteigening te weinig bedrijven ze vernieling in gejaagd werden?

Wat een zooi!

Als dit kabinet na debat Caroline en Pieter blijft zitten , weet ik het zeker. We hebben ze maken met een door Rutte aangestuurd totalitair regime!!!!!

(klik om te vergroten)

+3
Twentsch Land
Dat verklaart waarom Boswijk toch achter onteigening staat....zijn baasje kan hij niet tegenwerken 😉

@John Spithoven
+1
John Spithoven
@Twentsch Land yep, dit verklaart heel veel. Steeds meer puzzelstukjes vallen er op zijn plek.
+1
jan-cees
@John Spithoven maar waar zijn alle LtO,agractie,najk en CDA adepten nu?
Die waren toch allemaal van licht tot super positief?
Twentsch Land
Zogenaamd met reces/vakantie .... maar achter de schermen drukker dan ooit eerder, zowel voor als achter de schermen 😉

@jan-cees
mlkvhoudr
@jan-cees euhm weet niet wat het er toe doet maar thuis aan het aanrecht aan het hangen met een wijntje en wat huzarensalade.
Lekker beetje aan t surfen op het web
jan-cees
@mlkvhoudr inhoudelijke reactie graag
jan-cees
@mlkvhoudr tja das leuker dan lezen hoe een aantal CDA rs al sinds 14 juni 2021 weten dat ze boerengezinnen over de kling jagen.
En willens en wetens dat onder de pet houden

(klik om te vergroten)

mlkvhoudr
@jan-cees had er wel koppijn van vanmorgen het gaat jou over de datum en dat op basis van vrijwilligheid geen juridische basis zou hebben (wat mij flauwe kul lijkt) neem ik aan, ik lees er vooral in wat ik gelijk zag toen ik het kaartje zag, stikstof is het excuus
jan-cees
@Twentsch Land kijk toch iemand die wakker is
p.w.

+3
jan-cees
@p.w. is allemaal niet relavant jonge. De hybride CDA/LTO/NAJK adepten met hier en daar een versukkelde NMV er en Agractie bestuurder die nog steeds geloven in het vruchtbare en perspectiefvolle overleg met de overheid.
Oorlog voeren soldaten maar wordt be-eindigt door diplomaten zie ik hier en daar voorbijkomen.
Toch even geschiedenislessen.
Diplomaten kun je pas met succes wat laten gaan praten als je de strijd hebt gewonnen en de tegenpartij flink pak slaag hebt gegeven.
Maar je zal wel echt eerst moeten knokken en een goede uitgangspositie bevechten voordat te gaat praten.
Het wordt de komende maanden knokken of afnokken voor grote delen van de veehouderij en veehouderij keten

Dat schijnen LTO NAJK en Agractie niet helemaal scherp te hebben.

Dus voordat er aan tafel kan worden gegaan of er verder via het CDA geflikflooid gaat worden zijn er paar dingen nodig.

Overheid moet zwaar averij lopen in uitvoerbaarheid voorgestelde plannen.
De theorie onder de modellen van het Rivm en WUR moeten van nog scherpere oordelen worden voorzien. Ze voldoen niet en de theorie is een bijelkaar geraapt zooitje van wensdenken.
Het moet alle partijen duidelijk worden dat zogenaamde "piekbelasters" niet bestaan. Dat is inmiddels met een behoorlijk groot aantal internationale onderzoeken aangetoond/
Er moet eerst in de natuur daadwerkelijk zijn gemeten naar de mate van verzuring en vermesting.
De onderzoeken die we tot nu toe in beeld hebben verklaren een sterk afgenomen verzuring en vermesting tot 2011. We moeten eerst de cijfers hebben van nu voordat men gaat bewegen.

Over de kunst van het oorlogvoeren zijn een behoorlijk aantal mooie en leerzame klassiekers geschreven.
Voor al diegen die zograag diplomaatje willen spelen de belangrijkste les is dat diplomaten van de winnende partij het meeste bereiken.
Zorg eerst dat je gewonnen punten hebt voordat je gaat diplomaten en stuur diplomaten op pad met kennis van zaken .

De klassiekers staan hieronder doe er je voordeel mee.

IL Principe van Machiavellie
De kunst van het oorlogvoeren Tsun- Tzu.
Winning at War van Christian P Potholm II
Frans Z.
@jan-cees Vandaag een rondje bij st. Pietersberg gelopen. Komen bij een perceel van natuurmonumenten met een bordje erbij:van nature zure grond,komt heel weinig voor in Ned.
Groeien heel zeldzame planten.
+1
jan-cees
@p.w. is allemaal niet relavant jonge. De hybride CDA/LTO/NAJK adepten met hier en daar een versukkelde NMV er en Agractie bestuurder die nog steeds geloven in het vruchtbare en perspectiefvolle overleg met de overheid.
Oorlog voeren soldaten maar wordt be-eindigt door diplomaten zie ik hier en daar voorbijkomen.
Toch even geschiedenislessen.
Diplomaten kun je pas met succes wat laten gaan praten als je de strijd hebt gewonnen en de tegenpartij flink pak slaag hebt gegeven.
Maar je zal wel echt eerst moeten knokken en een goede uitgangspositie bevechten voordat te gaat praten.
Het wordt de komende maanden knokken of afnokken voor grote delen van de veehouderij en veehouderij keten

Dat schijnen LTO NAJK en Agractie niet helemaal scherp te hebben.

Dus voordat er aan tafel kan worden gegaan of er verder via het CDA geflikflooid gaat worden zijn er paar dingen nodig.

Overheid moet zwaar averij lopen in uitvoerbaarheid voorgestelde plannen.
De theorie onder de modellen van het Rivm en WUR moeten van nog scherpere oordelen worden voorzien. Ze voldoen niet en de theorie is een bijelkaar geraapt zooitje van wensdenken.
Het moet alle partijen duidelijk worden dat zogenaamde "piekbelasters" niet bestaan. Dat is inmiddels met een behoorlijk groot aantal internationale onderzoeken aangetoond/
Er moet eerst in de natuur daadwerkelijk zijn gemeten naar de mate van verzuring en vermesting.
De onderzoeken die we tot nu toe in beeld hebben verklaren een sterk afgenomen verzuring en vermesting tot 2011. We moeten eerst de cijfers hebben van nu voordat men gaat bewegen.

Over de kunst van het oorlogvoeren zijn een behoorlijk aantal mooie en leerzame klassiekers geschreven.
Voor al diegen die zograag diplomaatje willen spelen de belangrijkste les is dat diplomaten van de winnende partij het meeste bereiken.
Zorg eerst dat je gewonnen punten hebt voordat je gaat diplomaten en stuur diplomaten op pad met kennis van zaken .

De klassiekers staan hieronder doe er je voordeel mee.

IL Principe van Machiavellie
De kunst van het oorlogvoeren Tsun- Tzu.
Winning at War van Christian P Potholm II
pieta
@jan-cees De kracht van herhaling? 😁
+1
jan-cees
@pieta zoiets of laptop die loopt te kl t n
pieta
@jan-cees Zit 11 minuten verschil in de plaatsing van je reacties. Trage laptop! 😁
+1
jan-cees
@pieta geplaatst en tijdje later laptop dichtgedaan
+18
John Spithoven
Sjaak v d Tak heeft naar mij gereageerd ivm mijn bijdragen in deze topic. Zijn bijdrage plaats ik niet, mijn antwoord wel. Lees hieronder.

Naar aanleiding van je reactie op mijn bijdrage prikkebord hier nog een inhoudelijke reactie . En omdat ik transparant werk zal deze ook gepubliceerd worden.

In je reactie geef je aan dat niet de CDA minister Hoekstra maar nu minister Kaag verantwoordelijk is. Staatsrechtelijk heb je daar gelijk in, maar uit de volgende stukken blijkt dat de toenmalige minister Wopke Hoekstra van Financiën aanstuurde op een forse onteigening van veehouders en dit op 14 juni 2021 van zijn ambtenaren meekreeg naar een overleg met de MP en vice MP’s (Schouten /Koolmees en de Jonge) daarmee dat de CDA minister inzette op krimp van de primaire en secundaire agrarische sector.
Ook maak ik op uit de reactie dat je als LTO voorzitter ook namens NAJK en Agractie spreekt.
Alle drie deze partijen zien niets in de gestelde doelen en plan van aanpak kabinet. Dat is goed te zien. Toch geef je aan dat je bewegingsruimte ziet in de 15 juli kamerbrief. Daarin wordt onwettelijk (dat blijkt uit antwoorden op vragen Omtzigt en van der Plas) extra budget vrij gemaakt voor versnelde krimp en ontwikkelreserve.
Zolang de overheid de probleem stelling niet duidelijk heeft afgekaderd is voor mij geen enkele krimp bespreekbaar. En die probleem stelling gaat over artikel 6 van de VHR, niet over 1 van de m mogelijke drukfactoren stikstof. En het zou in het belang van de gehele veehouderij en periferie wezen om die koers vast te houden. Overigens wij horen niemand meer over het meten van depositie.
Voordat er naar “oplossingen” kan worden toegewerkt zul je eerst toch daadwerkelijk in beeld moeten hebben of er daadwerkelijk grote stikstsofdeposities zijn die leiden tot vermesting en verzuring. De daadwerkelijke bodemonderzoeken van zowel bovenste grondwater (tot 2011) en daadwerkelijk recent bodemanalysen Hoge Veluwe en Speulderbos geven geen aanleiding tot een noodzaak van een forse stikstofreductie.
Tevens zul je voor je een hele kerstboom aan beleid gaat optuigen ook in beeld moeten hebben of het de depositie zal gaan verlagen.
Wij hebben inmiddels een groot aantal internationale onderzoeken die aantonen dat de zogenaamde piekbelasters niet bestaan. Circa 15% van de ammoniak valt binnen max 250 meter van de bron , de rest gaat net als Nox naar grote hoogte en verdwijnt naar verre buitenlanden en valt uiteen onder de werking van de zon en atmosferische processen. De zogenaamde droge depositie komt nauwelijks voor terwijl dit het grootste deel van de depositie zou moeten zijn.

Ook meldt je dat samenwerking alleen mogelijk is in jou ogen binnen de door jullie geschetste kaders. Dat zal een oplossing in de weg blijven staan. Jullie kaders zijn discutabel omdat die gebaseerd zijn op de overheids en Rivm uitgangspunten en die stroken niet met internationaal wetenschappelijk voor handen zijnde informatie.

Daarnaast geef je aan dat mijn bijdragen te ver gaan .
Uit de stukken MinFin lezen wij dat LTO samen met Bouwend Nederland en VNO/NCW 10% krimp van de veestapel hebben aangeboden.
Welke veehouders hebben dat mandaat gegeven aan LTO?
Voor mij staat vast dat partijen die mee gaan met krimp op basis van subjectieve doelen en routes een bedreiging vormen voor het voortbestaan van de veehouderij. En het is mijn plicht daar naar te handelen. Iedere vorm van krimp geeft verlies van verdienvermogen in de gehele veehouderij keten. Elk bedrijf dat onterecht verdwijnt is een stap naar een verschraling en aantasting van de leefbaarheid op het platteland. De werk en leefomgeving en de toekomst van boerengezinnen zijn geen spelletje van een beetje meer of minder. Wat wij hier waarnemen is dat het CDA met blijkbaar gedogen van LTO en NAJK het platteland heeft uitgeruild voor stadse en persoonlijke belangen. Dat deugt niet.
+3
Frans Z.
@John Spithoven Wob verzoek voor zijn bijdrage.
de jonge
@Frans Z. juist iedereen maar met de billen bloot...
de jonge
@de jonge doe ook direct maar wob verzoeken erbij om uit te zoeken welke mate een pvdd hierin mee zit te rommelen, ouwehand had het er vorig jaar of nog eerder al over (in de tijd dat de nertsenhouderij versneld de nek om werd gedraaid zogenaamd door de covid) dat boeren sneller uitgekocht zouden moeten kunnen worden en die niet een dikke bak met geld mee zouden moeten krijgen... onderzoek ook maar eens wat voor vinger in de pap die partijen ook hebben en het clubje van klaver idem dito...
Noorderling
@de jonge
die luitjes hebben zich wel een uitvoerende taak op het betreffende ministerie verschaft.
Zorgen dat je links of rechtsom, liefst beide de touwtjes in handen krijgt, zij hebben de tijd die wij niet hebben als individuele ondernemers.
sorry
Het cda staat op nr 1 bij sjaak van der tak...
sjaa
sjaa
@John Spithoven wat ben jij een vervelend manneke 🤣
John Spithoven
boerderij.nl/bemiddelaar-johan-remkes-krijgt-nu-al…

Een duidelijk statement van LTO. Eerst de probleem stelling boven tafel, dan pas werken aan de oplossingen.

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

De Nederlandse landbouwsector staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
61
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
0