Domme vraag misschien? Maar waar wordt die 12% 47% 90% vanaf gehaald?

Peil jaar 2018
Van totaal ammoniak?
Bij Nb
Hoe bij PAS melders
Hebben bedrijven zonder emissie arme techniek voorsprong op bedrijven met (al lagere ammoniak Nb door emissie reductie)?

Emissie reducerende techniek (bv Lely Joz Mezt) is dat verboden toe te passen geen RAF??

Dus zit nog met vragen

Deel dit artikel

Reacties

weurding
Had ik het ook net over met collega, zelf geen vee meer maar zitten in 70% zone, dus moet ten dienste van natuur staan, betekend minder bemestingsmogelijkheden en meer spuitvrije zones? Westkant van dorp zit in 47%, ook desastreus
bio boer
@weurding dan heb je ook nog 90% gebieden
weurding
@bio boer klopt, maar dat is hier al niet meer in boerenhanden, lopen galloways etc al op
bio boer
@weurding ik verwacht dat in de 47% gebieden best wel wat mogelijk is maar
Niet 4 gve per ha 30.000kg melk met alleen goed productie gras en mais land zal wel wat weidevogel of hooi land bij horen met 15.000 kg melk per ha alleen mag de grond dan niet veel kosten is de vraag of dat wel bedrijfsvoering is waar idereen plezier en voldoening aan heefd ?
Frans1
@bio boer ggb melkveehouder zit toch niet boven 15000 kg per ha. Daarboven wordt de input ook hoger.
bio boer
@Frans1 zijn al bioboeren die boven de 15000 kg melk komen 2 koeien per ha met 8500 kg melk
Frans1
@bio boer dan zit je al boven de 170 kg N
bio boer
@Frans1 ja de bio akkerbouw heeft ook wat mest nodig
Johannushoeve cv
@Frans1 ik kan bio-boer die boven de 170 zitten en mest afvoeren
+1
bio boer
@Frans1 hoe veel melkvee houders hebben nog minder dan 2 koeien per ha ken er niet veel
jan-cees
@bio boer Ken je niet veel melkveehouders?
Hoeveel GVE per ha?
Melkveebedrijven hebben in 2020 gemiddeld 1,8 melkkoeien per ha. In de Zandregio is de veebezetting voor melkkoeien het hoogste (1,9 melkkoeien/ha) en in de Veenregio het laagst (1,7 melkkoeien/ha). De veebezetting voor jongvee is in 2020 gelijk aan 2019 en bedroeg in 2020 0,32 gve/ha (2018: 0,36).
Frans1
@jan-cees moet die jongveebezetting er nog bijgeteld worden?
jan-cees
@Frans1 dat zit in de dieraantalllen. Lees op ander topich van John hoe ze aan de data van melkveehouders komen en hoe die data bedrijfsspecifiek bij de overheid komen door onnadekend en foutief handelen met KringLoopWijzer data door de beheerders.
Met de KLW doe je als boer zelf de strop om je nek
Frans1
@jan-cees dat gelul doen ze hier (nog) niet aan gelukkig, mis dat ook echt niet
bio boer
@jan-cees meschien verscheeld het per regio hier hebben de meesten volgens mij geen ha grond per 2 gve zitten genoeg met meer dan 200 gve die hebben echt geen 100 ha in gebruik houd bij 60 ha wel op maar ook waar het met 40 al ophoud varkens en kippen zitten er bijna niet
Frans1
@bio boer waar ik vandaan kom is het niet zo intensief. Veel ggb naar mijn idee, maar ken de aantallen en opp. Niet, dus idee
de hoef
@bio boer ken je mij nie dan
+1
bio boer
@de hoef niet zo goed zou je op straat straal voorbij lopen 😁
+1
Vantveen
Die taak wordt nu bij de provincies gelegd. Niemand weet het nog
hans1980
@Vantveen RAF techniek kan ons een eind brengen
Het gaat om stikstof toch,?
+3
cjw73
@hans1980 als je in sprookjes gelooft wel ja. Maar de werkelijkheid is dat het weinig effect heeft op de stikstof uitstoot.
bio boer
@hans1980 volgens mij vooral dier aantallen die denhaag naar beneden wil hebben niet alle reductie gebieden zijn logisch voor stikstof
stefanus
@bio boer Inzet is vooral verminderen intensieve veehouderij, maar als je met metingen aan kan tonen dat er bijna geen stikstofdepositie is van uit de stal, wat vvd cda cu nu willen dan gaat dit niet vrijwillig lukken en zijn onze linkse vrienden weer teleurgesteld.
bio boer
@stefanus friesland heeft alleen maar melkkoeien paar kippen varkens bijna niks
stefanus
@bio boer Grote kans dat het niet gaat lukken bij de intensieve veehouderij dus gaan ze in Friesland koeien ruimen om uit eindelijk het landelijke doel te halen
jan-cees
@stefanus even stukken beter lezen het zijn provinciale doelen en om voor bouw ruimte te maken zal het zelfs binnen de 25 km moeten dus dat is met name in het westen een dingetje
stefanus
@jan-cees Ik weet niet welke stukken ik moet lezen, ik hoor een minister zeggen dat als het op een plek niet lukt dan moet het ergens anders gehaald worden zolang het landelijke doel maar gehaald wordt.
+3
jan-cees
@stefanus De minister zit niet zo heel goed in het dossier
Twentsch Land
Friesland wil toch veel huizen bouwen en boeren weg hebben .... @bio boer
bio boer
@hans1980 alle veen gebieden hebben ook 47% reductie gaat niet over stikstof maar exstensivering van de veenweide
+1
Dwers.
Wij zaten hier in zw fryslân als één van de weinige gebieden van Nederland buiten de 25 km zone van stikstof gevoelige natuur .
Maar nu zijn de meren plots ook aangewezen , nu dus in 70 % kortings gebied.
bio boer
@Dwers. Jij hebt super schone stal en natuurinclusief jij mag blijven je buren niet 🙈
diekman
@bio boer geldt voor alle bedrijven. Zelfs John arink.😉
marcsterreborn
@diekman nee hoor. Zoals @JanCees al aangeeft, het zijn provinciale doelen. Grote kans dat bio en natuurinclusief lager reductie percentage betekent
Dwers.
@bio boer ja 40 % grond natuur en gescheiden mest , maar denk eerder dat grote bedrijven zullen blijven, kunnen
" makkelijker " investeren in stikstof reducerende technieken.
stefanus
@Dwers. Dat heeft met waterkwaliteit te maken denk ik
+2
Dwers.
@stefanus ja dat denk ik ook , flappen ze mooi even binnen dit stikstof verhaal , ruimen die boeren denken ze .
+1
bio boer
@Dwers. Het gebied is aangewezen als exstensief landbouw gebied is gewoon een wens van ambtenaren en weidevogel vernaten aantal jaar al op kaarten gezien

(klik om te vergroten)

bio boer
@Dwers. Familie bokma maakt zich geen zorgen die wonen op 90% eiland als enige veehouder

(klik om te vergroten)

Dwers.
@bio boer ik ken Siebe wel ook al een keer bij hem op het eiland geweest , mooie wereld , zou ook van de zotte zijn als zulke bedrijven ook moeten wijken .
bio boer
@Dwers. We gaan het zien wat de keuzes wordt van de provincie
Dwers.
@bio boer hopelijk daar meer gezond verstand, zw fryslân juist een pracht gebied voor melkveehouderij , en meeste boeren doen al aan stukje natuurbeheer .
bio boer
@Dwers. Daar is het mis gegaan we hebben veel weide vogels in zuidwest friesland nu gaan ambtenaren zich daar mee bemoeien moet alles in teken van weide vogels staan
bio boer

(klik om te vergroten)

Dwers.
@bio boer boeren weg , weidevogels weg.
jan-cees
@bio boer de keuze van de provincies zitten al in de kaarten verwerkt daar lopen een aantal provincies nu voor weg
+2
de hoef
Probleem is denk ik niet zo groot, datum is 2018 als ik kijk wat er bij ons gestopt is halen we de 50procent al
bio boer
@de hoef is dat echt gereduceerd of ergens ander bij gekomen ? De dierechten/fosfaatrechten worden verkocht
de hoef
@bio boer fosfaat is verkocht, de stikstof wordt niet benut, wij hebben hier ook nog voor 30 koeien over op de nb
jan-cees
@bio boer en daar zat 20% afroming op
mlkvhoudr
@de hoef ik zit 3 km van het dorp af achter mij zit op 1 km ongeveer nog 1 boer bij 47 procent reductie gaan we lootjes trekken 😉
Maar zonder gekkigheid er zit hier in de regio volgens mij geen 1 grote niet grondgebonden boerderij, dus waar moet de transitie dan naar toe..... Dat is vooral mijn vraag er nog bij stoppen mag ik niet dus dan moet ik er het beste maar van maken
matt
@de hoef hier ook veel gestopt,maar die over blijven melken vrijwel allemaal een koetje meer.

Van de 8 melkveehouders zitten er hier,7 in het 47% reductiegebied.
En de 8ste zit weer op een postzegel,die kunnen ze nooit allemaal wegjagen
Lijkt mij.
de hoef
Quote Reactie van @matt:
hier ook veel gestopt,maar die over blijven melken vrijwel allemaal een koetje meer.

de stikstof hebben ze toch niet gekocht van de stoppers , dus die is weg
bio boer
Lees dit raport maar eens door geeft wel meer vorm ze nemen ook al voorsprong op milieu klimaat en natuur doellen/wensen

rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/…
bio boer
@bio boer daar staat ook duidelijk dat er meer natuur moet komen
p.w.
@bio boer tot 5 juli kunnen zienswijzen worden ingediend. Het kan toch niet zo zijn dat andere natuurdoelen/wensen onder hoge stikstofreductie vallen terwijl die gebieden niet stikstofgevoelig zijn. Zelfde geldt voor de zgn. transitiegebieden. Wie weet hoe je dit via zienswijze op een juiste manier bezwaren kunt indienen? (voorbeeldbrief)
bio boer
@p.w. waar kunnen we een zienswijze worden ingediend?
+2
rene-de-jong
Het is een kleurplaat gebaseerd op een 'theoretische schade benadering' genaamd Aerius met een afwijking tot 100% (en dat is best veel 💯 % )

Net als de 'gebiedsanalyses' die deze naam eigenlijk niet eens kunnen dragen en hetzelfde geldt voor de 'quick scan' rvo.nl/sites/default/…
bio boer
Ik interpreteer de kaart zo
90%/70% reductie gebieden voor stikstof en natuur uitbreiding
Paars 47% extensief natuurinclusieve landbouw
Geel 47% veenweide extensief natuurinclusieve landbouw met inspanning bodemdaling en hoogsloot pijl grond water 30 cm onder maaiveld 100% gras

Blauw 12% grondgebonden veehouderij max 20.000 kg melk per ha akkerbouw met minder intensief bouwplan meer granen
Frans1
@bio boer met 20000 kg ben je al niet ggb meer. Tenminste niet met jongvee. Zonder is het ook een hele uitdaging denk ik
bio boer
@Frans1 dacht aan 2 gve per ha met 12.000 kg melk per koe dus 1.7 melkoe per ha dan rest voor jongvee
bio boer
@bio boer bio zit vaak op 1.8 gve per ha met zo 10.000/12.000 kg melk per ha ook dat wordt steets hooger door duure grond
T60401
@bio boer 1 koe van 12000 kg ureum 19 zit je al op 135 kg N. dan nog 1 kalf tot 1 jaar is 32. Zit ja al aan de 170 kg N
bio boer
@T60401 je hebt toch derogatie mag je tot 250 laaste beetje afvoeren ze kijken voor grondgebonden naar of je fosfaat kan plaatsen
hans1980
@bio boer zo'n 30% minder melk
Henry1
Dat de depositie op ieder natuurgebied 95% lager moet is ook totaal onnozel. Als je het nog serieus zou nemen zou er een norm per gebied moeten zijn en dat vergelijken met wat er is. En dat is iets heel anders.

Maar zie hier bij ons ook dat om de bebouwde kom extra gereduceerd moet worden en andere gebieden, dichter bij natuur weer 12% zijn….
+1
jan-cees
Alles is gebaseerd op dieraantallen 2018 en stalsystemen 2018 althans de kaarten.
Er is nog nergens bepaald dat het individuele referenties zijn tot op heden gaan ze uit per gebied/regio provincie
mlkvhoudr
@jan-cees wat is jouw inschatting dat de oude vergunningen waard zijn van voor de pas tijd?
+1
jan-cees
@mlkvhoudr Zolang je er zelf invulling aan geeft de meest harde juridische vergunning die er is . Zodra je gaat aanpassen/verbouwen/verplaatsen/ verkopen veranderen de spelregels
mlkvhoudr
@jan-cees dank voor de duidelijkheid 👍
hans1980
@jan-cees ja maar dan zouden boeren die al emissie arme technieken hebben benadeeld worden tov boeren die dat niet hebben??

Maar ook pas boeren die hebben geen nb dus wat wordt uitgangspunt?
Jawis
@hans1980 emissie arme technieken die niet blijken te werken, en zo worden alle nieuwe stallen teruggezet en wordt.niemand benadeeld
+2
bio boer
@Jawis ja wel de gene die daar veel geld in hebben gestoken wie gaat daar voor opdraaien
hans1980
@bio boer en Brabanders
bio boer
@hans1980 die hebben gezecht wij houden ons aan ons stikstof plan
Jawis
@bio boer ik denk niet dat den haag dat doet....maar dat is natuurlijk wel het pijnpunt...eisen stellen die niet werken en vervolgens de vergunningsuimte afpakken....alhoewel de meeste nieuwe stallen met een pasmelding gebouwd zijn...er is niks vergund dus hoeven ze het niet eens af te pakken. Het is nog van ze......
de jonge
@hans1980 die emissiearme technieken zijn deels toch afgeschoten? dus die zullen herberekend moeten worden op de (oude rekensom, dan moeten ze dus al krimpen)en dan nog de procenten reduceren in welk gebied ze zitten.... maar ik kan het totaal mis hebben hoor.
hans1980
@de jonge volgens mij zijn ze niet allemaal afgeschoten maar twijfeld MOB en rechter gaat daar deels in mee
jan-cees
@hans1980 we weten dat ze dieraantallen per locatie hebben we weten niet precies wat ZuivelNL en RVO aan overige gegevens hebben doorgeklapt naar RIVM en LNV.
Daar zit wel groot punt van zorg
Twentsch Land
We weten dat ze dieraantallen per locatie hebben

Dat weten en hebben ze al heel lang .... locatie is bekend en ieder jaar met de gecombineerde opgave moet aantallen worden vermeld.

@jan-cees

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot lely , ammoniak en peil ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!