Rutte gaat met Omzigd praten

Zojuist op het 11uur nieuws.
Of het ergens toe zal leiden moeten we afwachten.
Maar het is wel de enige manier, zo lijkt me, om de politiek en formatie nog een keer uit het slop te krijgen

Deel dit artikel

Reacties

+3
Rutte is DE OORZAAK , en gaat dit probleem niet oplossen, hij moet opstappen.
+6
van Ittersum
Vrees dat Omzigd uiteindelijk ook het slagveld gaat verlaten. Ik vind dat de overige partijen zijn principiële bezwaren onvoldoende steunen of erkennen . De overige partijen zijn te veel bezig om de overmatige of niet verwachte winst van de VVD (via Rutte) te elimineren. Zou nu puur om het principe van politiek Nederland moeten gaan maar het gaat weer om de (eigen of ego) poppetjes. Alle partijen en personen zijn in dienst voor ingezeten en niet andersom, die overtuiging dat mis ik
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @van Ittersum:
zijn in dienst voor ingezeten en niet andersom

Dat weten ze allang niet meer.
van Ittersum
@kanniewaarzijn Geldt dit niet voor alle Kamerleden. Maar diegenen die het kunnen veranderen, veranderen juist niet. Iets met.... aan eigen stoelpoten zagen....misschien gaan we het toch meemaken
+4
jan.1
Er is gewoon een vertrouwens crisis,Rutte zegt a en doet b.Daar is hij 10 jaar mee weggekomen,maar nu lukt hem dat niet meer.Hij moet nu heel veel water bij de wijn doen,want enkele maanden geleden wilde Rutte niet met Omtzigt een verkiezings debat doen.Als hij Omtzigt nu niet meekrijgt valt cda uit elkaar...
+6
Twentsch Land
Denk dat het CDA een groter probleem heeft dan Rutte.
+6
arie.j
Ook ik vertrouw niet dat ene Rutte nu direct in een ander vel steelt.
En geloof hem niet enkel op zijn blauwe ogen. Daar zouden meer bewijzen van moeten komen
Maar als de persoonlijke verhoudingen oorzaak zijn dat het politiek vast loopt in Nederland.
Dan moet daar begonnen worden.
Alleen, als het ondanks al zijn inspanningen en zijn goede wil, waar hij zelf het meest zelf van overtuigd is.
Nog niet willen lukken, dan hoop ik dat ze bij de VVD ook nog een keer om het landsbelang denken.
En niet terwille één persoon, die zij het meest geschikt vinden, zo ongeveer heel Nederland laten vastlopen.
Niemand is voor Nederland onmisbaar en Nederland zonder Rutte ook echt wel door.
+5
labella
Rutte was nog niet klaar met sensibiliseren, dat wil hij nog even afmaken.
+1
demelkboer
@labella rutte is een zwaar verslavende, aan de macht. Dier moet je opsluiten en aflaten kicken
arie.j
Quote Reactie van @demelkboer:
abella rutte is een zwaar verslavende, aan de macht. Dier moet je opsluiten en aflaten kicken

Nou, ook Mark Rutte is ook een mens , geen dier.
En of je hem echt moet opsluiten ben ik ook niet direct van overtuigd.
Wel eens ben ik er mee dat hij zich gedraagt als een verslaafde, en blijkbaar wat moet afkicken.
Misschien nog niet eens zozeer aan de macht.
Maar aan zijn leuke (voor hemzelf) baan. Aan al zijn interessante contacten
En aan het gevoel dat alleen hij B.V. Nederland het beste kan leidinggeven, en ieder ander veel minder goed kan. Nederland is overigens geen B.V.
Maar is nog werk genoeg in Nederland en buitenland, ook voor meneer Mark Rutte
En er zijn voor Mark Rutte vast nog meer dan genoeg andere functie en baantjes te vinden waar hij zich nuttig kan maken
Bovendien zou het ook voor het verdeelde CDA een vreselijke uitkomst en opluchtig zijn als Mark zo wijs zou zijn om ook eens een ander premier te laten zijn
Máár wie het nieuws gevolgd heeft weet dat de VVD (nog) geen enkele aanleidig ziet om een andere leider te kiezen.
En dat Mark Rutte gisteravond nog zelf verklaarde en niet over te piekeren om zicht terug te trekken.
Dus we zullen nog wel de nodige maanden moeten formeren voordat daar ergens het licht doorbreekt....
=
demelkboer
@arie.j mensen worden in nederland soms ook op gesloten en Ter Beschikking geSteld.

Ondanks dat ik het idee heb dat hij het ect niet met verkeerde bedoelingen doet, moet hij afkicken van de macht.

Brugemeester van Scheirmonnikoog is ook een soort opsluiting
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
andere functie en baantjes

Elders.
demelkboer
@arie.j ik snap je op merking over "dier" nu. Was typevoud. moest zijn "Die"
marcsterreborn
@demelkboer Aha, in dier voege...
+2
@demelkboer Tis een viese vuile achterbakse leugenaar en DAT BLIJFT tie ook, hij laat mensen gewoon VERREKKEN, maakt hem niks uit.Liegen en bedriegen , schofferen dat is zijn handelsmerk, en maar alles weglachen .
+1
Albert Altena
Rutte is een groot leider en daar kunnen veel in zichzelf genomen politicus niet tegen.
En daar speelt de altijd "TEGEN" zijnde media op in .
Met als gevolg dat vele lezers en toehoorders erin mee gezogen worden.
Ik heb nog nooit VVD gestemd, maar krijg steeds meer bewondering voor deze man.

Een les: Door interpretaties kan een verhaal altijd twee totaal verschillende uiteinden krijgen.

En wat Omtzigt betreft: Zijn eigen en altijd mijn partij is de grootste veroorzaker dat hij thuis zit.
+4
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
Rutte is een groot leider en daar kunnen veel in zichzelf genomen politicus niet tegen.En daar speelt de altijd "TEGEN" zijnde media op in .Met als gevolg dat vele lezers en toehoorders erin mee gezogen worden.Ik heb nog nooit VVD gestemd, maar krijg steeds meer bewondering voor deze man.Een les: Door interpretaties kan een verhaal altijd twee totaal verschillende uiteinden krijgen.En wat Omtzigt betreft: Zijn eigen en altijd mijn partij is de grootste veroorzaker dat hij thuis zit.

Nou ik geloof dat jij op een bepaalde manier een beetje blind bent (of wil zijn).
Of Mark een groot leider is, daar gaat het allemaal niet over.
Wel, of hij nu genoeg vertrouwen kan krijgen.
En of hij daarom als premier goed zal kunnen functioneren.
Wat je weet, of kan weten, dat vertrouwen te paard gaat maar te voet weer terugkomt.
En daarom is het nu voor Nederland veel beter als een ander premier zou worden.
Of is dat allemaal ondergeschikt aan jou leidersverering?
Mark Rutte is voor mij pas een groot iemand als die over zijn eigen schaduw kan heen stappen
Albert Altena
@arie.j Het heeft niets met blindheid te maken.
Het is meer eerst zien, dan geloven.
En er is dus nergens bewijs.
Wat de media betreft: Waarom wordt er niet ingegaan op dat Ollongren en Jorritsma het zich ook niet konden 'herinneren'.
Of is je eigen blindheid daar de veroorzaker van?
arie.j
@Albert Altena
Jij bent nog steeds op zoek naar schuldigen, maar dat onderdeel hebben we gehad.
En de één is daarbij meer overtuigd dan de ander.
Nu aan de orde is, wie kan in de huidige politieke verhoudingen het beste premier worden en krijgt daarbij voldoende steun uit de politiek en maatschappij.
+1
Albert Altena
@arie.j Misschien is dat ik totaal geen andere kandidaat zie.
Welke gek laat zich zo schofferen zoals een Wilders dat pleegt te doen.
En wat de verhoudingen betreft. Die zijn gestoeld op aanwijzen van "schuldigen"!!!
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
@arie.j Misschien is dat ik totaal geen andere kandidaat zie.Welke gek laat zich zo schofferen zoals een Wilders dat pleegt te doen.En wat de verhoudingen betreft. Die zijn gestoeld op aanwijzen van "schuldigen"!!!

Wat dat laatste betreft: Jij kan je overtuiging net zo min aan de rest van de maatschappij opleggen als ik de mijne.
Dat Wilders wel één van laatsten zou zijn die we moeten hebben als premier, dat ben ik roerend met je eens. Ook al vallen er nog zoveel prikkers over me heen.
Maar er zijn toch nog meer bekwame Nederlanders dan Mark Rutte?
+1
Albert Altena
@arie.j Die ken ik ook.
Maar die zitten allemaal lekker in het bedrijfsleven.
Riant loon en en veel minder gezeur aan de kop.

En wat overtuiging betreft: Ik ga pas ergens in mee als er bewijs is.
Met het "vergeten" van Rutte ben ik ook niet blij mee, maar ik ga daarom niet mee in een hetze, opgezet door de linkse politiek en media.
Twentsch Land
Wie ?

@arie.j
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Wie ?

Dus jij denkt dat van de 17,5 miljoen Nederlanders er niemand dan alleen Mark Rutte bekwaamheid heeft om premier van dit land te zijn?
Vroeger in de jaren 60tig,hadden we de kleine Pietje de Jong (ex-duikboot commandant in de2e wereldoorlog) hij werd premier omdat ze het over anderen niet eens konden worden.
Dat in uiterst woelige jaren 60tig met een nogal opstandige bevolking (niet zoveel nieuws dus)
Het waren mijn jeugd en middelbaren school jaren
En groeide uit tot één van de beste premiers die Nederland na de oorlog heeft gehad.
nl.wikipedia.org/wiki/Piet_de_Jong_(politicus)/#:~:text=Petrus%20Jozef%20Sietse%20(Piet)%20de,hij%20minister%2Dpresident%20van%20Nederland.
Twentsch Land
Ik vroeg jou wie !

Zal best tussen al die miljoenen inwoners kunnen zitten .... maar de vraag is wie !

En als je niet iemand weet kun je je beter neerleggen bij de huidige mogelijkheden ..... dus kaag of Rutte .

@arie.j
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
En als je niet iemand weet kun je je beter neerleggen bij de huidige mogelijkheden ..... dus kaag of Rutte .

Dus maar 2 mensen in heel Nederland?????????
Je denkt toch wel heel erg bekrompen hoor.
Twentsch Land
Jij hebt bij deze je bekrompenheid laten zien door uit al die miljoenen mensen niet iemand/ of meerdere persoon/en te kunnen noemen.

@arie.j
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Jij hebt bij deze je bekrompenheid laten zien door uit al die miljoenen mensen niet iemand/ of meerdere persoon/en te kunnen noemen.

O,o, maar wat voor zin heeft het dat ik een naam zou noemen?
Jij wil er toch alleen maar één horen om er op af te geven.
Als ik jou moet geloven dan zou als Mark Rutte met Kaag in vliegtuig zou stappen en dat zou verongelukken.
Dan was er nooit meer een geschikte premier voor Nederland te vinden.
Twentsch Land
@arie.j Als ik jou moet geloven dan zou als Mark Rutte met Kaag in vliegtuig zou stappen en dat zou verongelukken.
Dan was er nooit meer een geschikte premier voor Nederland te vinden

Typisch een bedenksel van jou !

Maar iedereen is vervangbaar, dus ook Kaag en Rutte .... maar we moeten het doen met de mensen die zich beschikbaar stellen !

Maar je kunt geen geschikte personen noemen die Rutte kunnen vervangen Arie ?

Ik weet er wel wat 😊
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Ik weet er wel wat

Er moeten er zoveel zijn , dat ik ze allemaal onmogelijk zou kennen.
Twentsch Land
Zoveel en dan er niet 1 of 2 kunnen noemen 😂

Geeft niet hoor Arie 😉

@arie.j
Albert Altena
@arie.j Rutte vervangen zou veel gemakkelijker zijn als er mensen op stonden die het vertrouwen hebben.
Maar ik zie ze nog niet in de hele Kamer en dan moet je voorzichtig zijn met het weggooien van het zilverwerk.
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
@arie.j Rutte vervangen zou veel gemakkelijker zijn als er mensen op stonden die het vertrouwen hebben.Maar ik zie ze nog niet in de hele Kamer en dan moet je voorzichtig zijn met het weggooien van het zilverwerk.

Wat heb jij toch een groot stuk karton voor je hoofd.
Ieder weldenkend mens ziet dat het probleem is het vertrouwen dat politici in elkaar hebben.
Nou, begin dan toch gewoon met frisse nieuwe mensen
Wat is daar nu in hemelsnaam op tegen?
En dat er geen andere bekwame mensen zouden zijn in Nederland die premier zouden willen worden dat is gewoon vreselijk, maar dan ook vreselijk belachelijk.
Of is Mark Rutte soms een halfgod? één die met zijn eigenschappen vreselijk ver boven de gewone stervelingen uitsteekt?
Albert Altena
@arie.j Je wilt me niet begrijpen:
Het vertrouwen is er niet. Maaaaar, waar komt dat door.
En dat probeer ik steeds uit te leggen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
Of is Mark Rutte soms een halfgod? één die met zijn eigenschappen vreselijk ver boven de gewone stervelingen uitsteekt?

Zelf vindt ie van wel.
nieuwoord
@Albert Altena Dat hebben ze bij de VVD dus slim gedaan (of niet) dat ze iedereen met capaciteit weg gewerkt hebben en alleen Rutte is overgebleven. In de kamer zitten voor de VVD alleen nog nobody's (voor het grote publiek) en Rutte volgers (dat heeft hij dan weer goed geregeld😋)
arie.j
Quote Reactie van @nieuwoord:
@Albert Altena Dat hebben ze bij de VVD dus slim gedaan (of niet) dat ze iedereen met capaciteit weg gewerkt hebben en alleen Rutte is overgebleven. In de kamer zitten voor de VVD alleen nog nobody's (voor het grote publiek) en Rutte volgers (dat heeft hij dan weer goed geregel

Maar als mensen bekend is hoe het werkt, dan helpt zelfs een dergelijke slimmigheid niet.
Een minister en een ministerpresident (ook wel 1e minister genoemd) hoeft namelijk geen kamerlid te zijn.
Sterker nog hij of zij hoeft niet eens lid van een politieke partij te zijn.
Wanneer iemand wordt aangezocht (informeel) en die persoon laat zich overhalen dan moet Hij/zij wel nog even alsnog lid worden van de politieke partij waarvoor hij in de minsteraad gaat zitten.
Denk niet ik nu iets onrealistisch neerzet, zo is het een behoorlijk aantal keren gebeurd
Ministerpresiden Piet de Jong uit de jaren 60tig waar ik eerder over schreef werd b.v. op die manier aanvankelijk staatssecretaris voor de KVP.
Sinds we het dualisme in de gemeenteraadspolitiek hebben hoeven wethouder ook niet eerst op een politieke kieslijst te staan.
Dat kan ook op bovenstaande manier, zelfs al wonen ze mijlenver van die gemeente waar ze wethouder worden.
Wel moeten ze dan binnen niet te lange tijd naar die gemeente verhuizen.
Dus voor minister niet een handvol maar een landvol kandidaten.
Dan over de functie minister.
Wie weet nog wat dat latijnse woord eigenlijk betekend?
Het betekend"Dienaar" In de eerste plaats dienaar van de kroon volgens de grondwet.
Maar ook dienaar dat in de zin van ten dienste staan, van en voor het volk.
Misschien moet dat ook wat meer bedacht worden.
Albert Altena
@arie.j Als er één een dienaar is dan is het Rutte wel.
Geen levensgezel.
Geen duur huis
Geen auto
Geen vrije tijd
Alles staat in het teken voor landsbelang.
Diep respect heb ik hoe hij met enkele anderen zich profileren in deze corona crisis.
Ga er maar eens aan staan. Alles steigert tegen je op.
Burgemeesters notabene van de PvdA wilden terrassen open en hun eigen Lilian Ploumen wilde ze dicht houden
+3
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
arie.j Als er één een dienaar is dan is het Rutte wel.Geen levensgezel.Geen duur huisGeen autoGeen vrije tijdAlles staat in het teken voor landsbelang.

Dat is de mist waar jij niet doorheen blijkt te kunnen kijken.
Het is iemand die ook wel een beroepsgek wordt genoemd.
Dat heb je bij boeren en melkveehouders soms idem dito.
Zulke mensen gaan helemaal op in hun vak, daar hebben ze plezier in .
Zulke boeren leven pas als ze kunnen bouwen aan een mooi en groot bedrijf.
Dat de vrouw en het gezin dan bij hen niet op de 1e plaats komt, maar weet ik hoe ver achteraan dat zien ze niet eens, totdat het daarmee spaak loopt.
Mark Rutte leeft voor de politiek en zijn baan, daar kickt hij helemaal op, de rest interesseert hem weinig tot niet.
Maar dat is iets anders dan dat hij leeft voor landsbelang of voor de burgers van Nederland.
En iets heel anders dan dat hij voor dat landbelang en de Nederlandse burger een stapje terug zou willen doen.
Kom bij niet aan voor zoiets, want dan is hij niet thuis.
Stel je voor dat zijn baan niet meer had, dan was hij helemaal van slag.
En opstappen voor het algemeen belang terwijl het voor hem een soort afgang zou kunnen betekenen?
Dat wil hij niet. Want landbelang staat tot heden niet op de 1e plaats.
Albert Altena
@arie.j Je hebt een rijkelijke EIGEN fantasie.
Albert Altena
@nieuwoord Het is maar net hoe je het wilt interpreteren.
In bedrijven gaan er ook mensen weg die inzien nooit hogerop te komen.
Jij noemt het weggewerkt. Nou ik zeg dat uit een soort eigen inzicht.
EDOO
@Albert Altena Toch is er bij de VVD nog altijd een Edith Schipper. Deze dame heb ik meer vertrouwen in dan Rutte en Kaag samen. Maar zij zag waarschijnlijk ook dat Rutte er nooit genoeg van krijgt en heeft wat anders gezocht.
Albert Altena
@EDOO Motiveer.
Ze is bij mij nog nooit op de zeef blijven liggen.
+1
weurding
@arie.j Rutte en kaag in 1 vliegtuig, prachtig😁 cessna'tje doen? 🙈
+2
Rob_MB
"Rutte snapt niet precies waar de boosheid bij Omtzigt vandaan komt"

Dit is als een trekker in de brand steken en zeggen, "oh had je die nodig?"
van Ittersum
Niet netjes om alle vuur zo op Rutte af te vuren terwijl 2279130 mensen genoeg vertrouwen in hem of in zijn partij hebben. Dus 2.279.130 mensen zijn sws ook fout bezig? Geen stem, geen VVD, geen Rutte.

Hij is gekozen he, vergeet dat niet en heeft opnieuw contractverlenging gekregen van de stemmer!!! En de stemmer zijn wij met z'n allen, voor en tegen!
+1
arie.j
Quote Reactie van @van Ittersum:
Niet netjes om alle vuur zo op Rutte af te vuren terwijl 2279130 mensen genoeg vertrouwen in hem of in zijn partij hebben. Dus 2.279.130 mensen zijn sws ook fout bezig? Geen stem, geen VVD, geen Rutte.Hij is gekozen he, vergeet dat niet en heeft opnieuw contractverlenging gekregen van de stemmer!!! En de stemmer zijn wij met z'n allen, voor en tegen

Ho even,
De verkiezingen zijn van nog niet zo lang geleden, maar toch wel duidelijk van voor de formateurs met hun wapperende notitie over Omzigd.
En ook ruim voor het debat met de vergeetachtige verkenners en Mark Rutte.
Dus als over dat vertrouwen iets zou willen zeggen dan zou er nu een verkiezing over moeten zijn
En verder ál zou het hem lukken al die VVD kiezers weer op hem te laten stemmen.
Dan is de VVD wel de grootste partij, maar geen meerderheid.
En een minderheid die groter is dan die grootste partij kun je dan niet dwingen
==
Met dat laatste bedoel ik dat de VVD 34 zetels heeft.
Voor een regering die steunt op een meerderheid moeten er tenminste 42 ander Kamerleden van andere partijen ook steun geven
En 42 is dus een meerderheid t.o.v. 35
van Ittersum
@arie.j Rutte is al 10 jaar zo bezig als ik de prikkers mag geloven maar is mede hierdoor wel de grootste partij geworden/gebleven. Wat ik hiermee zeg is dat we niet moeten doen dat iedereen hem ondanks deze kwestie een nietsnut vindt. Zijn werkwijze is al jaren bekend, de kwestie Omzigd is een kwestie waar hij niet alleen verantwoordelijk is, maar Rutte wordt hier (vooral) nu als eenling op aan gesproken....de kiezer is niet gek, anders zijn wij het ook....want wij allen zijn de kiezer, dus medeverantwoordelijk
arie.j
Quote Reactie van @van Ittersum:
@arie.j Rutte is al 10 jaar zo bezig als ik de prikkers mag geloven maar is mede hierdoor wel de grootste partij geworden/gebleven. Wat ik hiermee zeg is dat we niet moeten doen dat iedereen hem ondanks deze kwestie een nietsnut vindt. Zijn werkwijze is al jaren bekend, de kwestie Omzigd is een kwestie waar hij niet alleen verantwoordelijk is, maar Rutte wordt hier (vooral) nu als eenling op aan gesproken....de kiezer is niet gek, anders zijn wij het ook....want wij allen zijn de kiezer, dus medeverantwoordelijk

Wel is waar dat Rutte ook een soort controlfreak is, en dat hij daarom een werkwijze waarbij alles al vooraf was af-en doorgesproken heeft geperfectioneerd.
Iets waar opponenten zoals o.m. Omzigd keer op keer tegenaan liepen.
Natuurlijk is Mark Rutte geen nietsnut, wat er ook over hem gescholden wordt.
Maar ieder mens heeft zijn tekortkomingen en eigenaardigheden.
Nu komt daar nog bij de nodige frustratie en argwaan tegen hem bij.
Mocht het hem nog lukken weer premier te worden, dat blijft dat hem en de hele regering achtervolgen.
Niet gewenst, en verdraait er zijn toch nog meer mensen in dit land die behoorlijk bekwaam zijn?
van Ittersum
@arie.j kwaliteit gaat uiteindelijk boven kwantiteit dus we zullen zien wie uiteindelijk de kar gaat trekken
+1
demelkboer
@van Ittersum er hebben meer mensen geen Rutte gestemd ipv wel
Grasbaal
@demelkboer bijna 2 miljoen stemmers (1 op de 5) hebben wel op hem gestemd: rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/…
+1
arie.j
Quote Reactie van @Grasbaal:
@demelkboer bijna 2 miljoen stemmers (1 op de 5) hebben wel op hem gestemd: rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/…

Zo kun je het niet helemaal stellen.
Wanneer iemand niet nummer één maar lager op een lijst staat dan spreek je over stemmen op hem of haar als voorkeurstem.
Stemmen op nummer één zijn gewoon stemmen op de VVD zonder verdere voorkeur voor een persoon.
Dat er nogal wat tussen zaten die op de VVD stemden vanwege Rutte zal waar zijn.
Maar bij die ongeveer 2 miljoen is niet uit elkaar te halen wie op de VVD in de eerste plaats stemde en wie in de eerste plaats op Mark Rutte stemde
Tevens is waar dat veel personen op de VVDlijst niet direct de persoonlijk aandacht van de kiezer hadden
Albert Altena
@arie.j Kamerleden die Omtzigt voor het debacle steunden heb ik respect zoals Lodders en Leijten.
Voor de rest is het allemaal achteraf in de kijker lullen.
demelkboer
@arie.j ik poneer geen stelling. Ik geef een feit weer: er hebben meer mensen niet op Rutte gestemd dan wel op Rutte gestemd. Hoe jij dit interpreteert moet je zelf weten
sorry
@Grasbaal het bij gebrek aan beter,er is geen fantsoenlijk alternatief

ps....nog steeds vvd lid?
van Ittersum
@demelkboer zover was ik ook al, maar dat is geen excuus om hem hier voor rotte vis uit te maken. De stemmers stemmen hem of zijn partij en dat was dus niet voor de eerste keer.

Er zijn ook meer niet-boeren dan wel-boeren, dus die boeren moeten gewoon hun mond houden? Met uw theorie zijn dan wel veel problemen opeens opgelost. Stel het maar Voor!
demelkboer
@van Ittersum Ik maak rutte niet uit voor rotte vis. Ik maak hem uit voor macht verslaaft
Albert Altena
@demelkboer Wil jij Rutte in hetzelfde rijtje plaatsen als Trump, Poetin, Erdogan e.d.?
Vergeleken daarbij moeten we onze handen dichtknijpen en een filter op de media zetten.
De tijd zal het leren
+2
arie.j
Quote Reactie van @demelkboer:
@van Ittersum Ik maak rutte niet uit voor rotte vis. Ik maak hem uit voor macht verslaaft

Mijn indruk is : Meer verslaaft aan zijn baan en zijn werk wat hem voldoening schenkt.
Dat hij in het zadel kan blijven ondanks alle tegenslag, de langst zittende premier van Nederland kan worden.
Net zoals een sportman (Rutte is ook een fanatiek sporter) zich helemaal voor het resultaat geeft.
Hij heeft immers niets anders in het leven om voor te leven dan zijn werk? (dat er ook nog ander werk is heeft hij nu een wat blinde vlek voor)
En daarbij is het op zijn stoel blijven zitten helaas voor hem een doel op zich geworden.
Iets wat met vele, zowel goede en slechte, mensen aan de top het geval is, het werkt verslavend
Daarom is er in veel landen de regel dat een premier of president maar 2e termijnen achter elkaar mag hebben.
Albert Altena
@arie.j Als ik dit hierboven zo lees is het dezelfde insteek als die van viruswaanzin hebben.
demelkboer
@arie.j ik denk ook dat hij het met de beste bedoeling doet. Maar is het voor ned het beste?
Albert Altena
@demelkboer Als je iets met een vraagteken onderschrijft sta je niet sterk.
+1
arie.j
Quote Reactie van @demelkboer:
@arie.j ik denk ook dat hij het met de beste bedoeling doet. Maar is het voor ned het beste?

Dat is inderdaad niet hetzelfde.
En zo lees ik ook die toeslagen affaire.
Had Mark Rutte de bedoeling om honderden gezinnen in de ellende te storten?
Geloof er niets van. Daar had hij toch niets aan? En als het onvermijdelijk een keer openbaar zou komen, dan gaf het hem toch alsnog de grootste ellende en slechte naam?
Maar hij wilde een premier zijn die bij het regeren zoveel mogelijk risico van te voren uitsloot.
Dus dichttimmeren die zaak , 2ekamerdebatten waren dan voorspelbaar en dat de besluiten van de regering zoude doorgaan stonden dan van te voren al vast.
Verder liever geen dingen in de openbaarheid die de regering en hem een slechte naam zouden bezorgen.
Dus geen bewuste doofpot maar bijna wel een doofpot in de praktijk.
En natuurlijk ook niet teveel gewroet van kritische Kamerleden in dossiers, dat kon immers alleen maar ellende geven? enz.
Nou of ik het helemaal goed zie weet ik niet, maar Mark Rutte geeft me in zijn doen laten wel een dergelijk gevoel
+1
demelkboer
@arie.j men is bezig van het herstellen van het vertrouwen in elkaar. Niet van burger in de politiek. Dat irriteert mij mateloos
+1
arie.j
Quote Reactie van @demelkboer:
@arie.j men is bezig van het herstellen van het vertrouwen in elkaar. Niet van burger in de politiek. Dat irriteert mij mateloos

Als mensen, in de wat men noemt redelijke politieke partijen, elkaar niet vertrouwen.
En vertrouwen is duidelijk iets anders dan met elkaar eens zijn.
Maar dan komt men helemaal niet toe aan de burgers, dat klopt.
Albert Altena
@arie.j Bovenstaande reactie zet ik onder toeslagen (waanzin).(waarheid) club geleuter.
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
@arie.j Bovenstaande reactie zet ik onder toeslagen (waanzin).(waarheid) club geleuter.

Van mij mag je volop leuteren hoor.
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
@arie.j Bovenstaande reactie zet ik onder toeslagen (waanzin).(waarheid) club geleuter.

Nou dat de term redelijke politieke partrijen wat vaag is wil ik toegeven.
Ieder moet maar zelf invullen welke partij of partijen daar mogelijk niet toe zou behoren.
De term is afkomstig van ene Mark Rutte , jou ook bekend.
ad.nl/politiek/…
Als je hem beslist bij de club viruswaanzin wil indelen, dan doe je maar.
=
Van één partij bleek vanavond weer dat niet alleen alle redelijkheid daar ontbreekt , maar ook dat de leider zich als een totaal gestoorde wenst te gedragen.
En dat heb ik het over Thierry Baudet.
Met de nodige lacherigheid maakte hij aan het begin van zijn bijdrage bekend geen corona te hebben, zo ver hij wist tenminste. Want testen doet lang niet iedereen bij Forum. En Baudet natuurlijk helemaal niet
Later toen Haga het woord had, werd die bevraagd door kamerlid Paternotte.
Dat in verband dat Baudet standaard bij het passeren van kamerleden en ook de medewerkers van de 2e Kamer die plagend de hand op de rug legt om aan te geven dat hij schijt heeft aan alle corona regels.
Inmiddels is bekend dat Baudet en medewerkers corona hebben gehad, met alle verschijnselen.
Dat het echt corona was, bleek bij enkele die zich lieten testen
Maar dat niemand van de kamerleden thuis bleef als de klachten niet zichtbaar waren.
En dat ook in die tijd Baudet gewoon doorging met geen handen wassen en geen mondkapje.
Maar wel doorging met ieder kamermedewerker die hij passeerde en ook elk kamerlid de hand plagend op de rug te leggen.
Ook nu deed hij weer bij die Paternotte.
Hoe gestoord moet je dan wel niet zijn.
Jan Cees Vogelaar mag in zijn handjes knijpen dat hij tijdig afscheid van die partij heeft kunnen nemen.
telegraaf.nl/nieuws/502189751/…
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
Dat niemand zich daar wilde laten testen.Dat niemand , ook de kamerleden thuis bleef als de klachten niet zichtbaar waren.

Geen zichtbare klachten en niet getest, en toch weten dat je positief bent? Hoe dan?
arie.j
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
Geen zichtbare klachten en niet getest, en toch weten dat je positief bent? Hoe dan

Sorry, inmiddels veranderd, lees het artikel in de Telegraaf
Het staat daar anders, en beter neem ik aan.
Albert Altena
@arie.j Tja. wat in de kranten staat!!!!!!!
En in de media gezegd wordt!!!!!!!!
Albert Altena
@kanniewaarzijn Maar het ergste van alles is dat iedereen voorschriften heeft hoe te handelen bij verschijnselen en Baudet, notabene een Kamerlid lapt alles aan zijn laars.
Ik had hem er vierkant uitgelazerd.
En dan zitten we met zijn allen te zemelen over Rutte dat iets, wat al helemaal niet bewezen is en ook nog eens totaal niet relevant is, zich niet meer kan herinneren.
Twentsch Land
Baudet mag wat Corona betreft zijn standpunt hebben ( ik deel dat standpunt niet ) maar het is vies vet onbeschoft dat je regels aan de laars lapt en je niet houdt aan de regels in het openbaar want hij heeft geen recht risico te nemen de ziekte onder welwillende te verspreiden.

@Albert Altena
@Twentsch Land Over Baudet wordt weer veel gal over hem uitgespuugd inzage corona , welke corona dan . Is er wel corona vast gesteld bij Baudet of was het een gewoon griepje waarbij je gewoon thuis blijft en uit ziekt . Baudet heeft zich niet laten testen en dus weet hij niet en wij ook niet of hij positief getest is of niet .
+1
Twentsch Land
Openbaar je tussen de menigte begeven zonder de regels na te leven is al fout genoeg !

@Hans is Hobby boer
+1
@Twentsch Land Als ik ziek ben geweest en weer gezond ben dan begeef ik mij ook weer tussen de menigte , wat is het probleem .
+1
Twentsch Land
@Hans is Hobby boer

Het gedrag van Baudet: provocerend schouderklopje na ‘ziek met koorts’ en bezoek illegale sportschool

tubantia.nl/politiek/…
+1
Albert Altena
@Hans is Hobby boer Wij hebben als boeren ook te maken met regels waar we ons aan moeten houden. Hoe krom en belastend het ook kan zijn.
Maar we leven in een democratie, waarbij meeste stemmen gelden.
Dit wil zeggen: Vrijheid van inspraak, maar ook gehoorzaamheid.
Laten we daar dankbaar voor zijn
@Albert Altena Je hebt over vrijheid van inspraak , Welke vrijheid , jaren terug bezwaar gemaakt tegen de natuurplannen om mij heen en de overlast die daarvan komt . Werd toen al met 1 pennenstreek te niet gedaan , nu in deze tijd is er niets veranderd bij de gerechtelijke macht .
Nu we Sarscov 19 hebben , al spreekt men meer over Corona , is het niet anders .
Alle Wappies worden met de vloer aangeveegd en alles wat ze zeggen is fout en de justitie , onder druk van de overheid doet daar gewoon aan mee .
Heb zojuist nog even een interview gezien met als titel , Het immuunsysteem onder vuur : in gesprek met Dr. Robert Gorter .
+1
Albert Altena
@Hans is Hobby boer Je mocht wel bezwaar maken!!
Als het met één pennenstreek weg ge zet werd is een teken dat het al een gepasseerd station was.
Besluit stond al vast.
Wat de wappies betreft is er wel degelijk inspraak, maar bij het overgrote deel is voor hun zienswijze lang geen meerderheid te vinden.
En dan betekend democratie dat men zich moet neerleggen bij de meerderheid.
Is dat nou zo moeilijk om te snappen?
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
Ik had hem er vierkant uitgelazerd.

Er is Parlementaire immuniteit, onschendbaarheid.
Die gaat blijkbaar ver, en ook mij wat te ver.
parlement.com/id/vj1ucdr072ee/…
+1
kanniewaarzijn
@Albert Altena Nou....niet relevant? Het gaat om het monddood maken van een kritische volksvertegenwoordiger. En wat langer geleden 70 doden bij een bombardement dat hij zich ook al niet kon herinneren.....Jouw gedweep met Rutte kan ik me niet in vinden.
Albert Altena
@kanniewaarzijn Ik dweep echt niet met Rutte. Zelfs nog nooit VVD gestemd.
Maar ik vindt het niet relevant als iemand zich iets niet kan herinneren.
Ik vindt belangrijk wie verantwoordelijk is hoe die toeslagen wet zo slecht in elkaar geflanst is.
Wie verantwoordelijk is voor de wet dat bij een kleine vergissing in de aanvraag direct alle uitkering stilgelegd kon worden. ( Wilders was groot voorstander)
En hoe die 70 doden KONDEN vallen.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Albert Altena:
k vindt belangrijk wie verantwoordelijk is

Kijk, die verantwoordelijkheid omzeilt hij nu juist door zich niets meer te herinneren. Snap je?
+1
Albert Altena
@kanniewaarzijn En als anderen. Zelfs politieke tegenstanders het zich ook niet kunnen herinneren en daar helemaal geen aandacht aan geschonken wordt.
Dan doorzie ik een links gericht media spelletje. Snap je!!
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
@kanniewaarzijn En als anderen. Zelfs politieke tegenstanders het zich ook niet kunnen herinneren en daar helemaal geen aandacht aan geschonken wordt.Dan doorzie ik een links gericht media spelletje. Snap je!!

Blijf er echt niet over bezig.
Maar nog één keer.
Voor mij was niet het eenmalige (of misschien ook al een paar keer eerder) niet herinneren het , Dat overigens erg opvallend goed uitkwam het ergste, welnee.
Ieder die zichzelf kent weet dat hij/zij dezelfde neiging heeft.
En als het later gewoon word toegeven, dan wat mij betreft zand erover. Als het tenminste geen gewoonte gaat worden.
Daarbij moet bedacht worden dat de politieke cultuur in Nederland ook vreemd is.
Van ieder word wel een fout geaccepteerd. We zijn tenslotte allemaal mensen.
Of,zoals de daggelder in mijn jeugd placht te zeggen: (als er weer eens wat fraais openbaar kwam van iemand waar het niet van verwacht werd) "We stammen allemaal van dezelfde Adam af" m.a.w. laat niemand denken dat hij/zij niet er toe in staat zou zijn.
Maar ministers moeten heiligen zijn op Roomse (sorry daar bedoel ik verder niets mee) manier.
Tenminste, vooral vroeger ging dat heel ver
De A.R. minister Samkalden in de jaren 60 vorige eeuw (mijn jeugd). Botste per autogeluk tegen een andere auto. Er ging een gerucht dat hij misschien wel eens één of 2 borreltjes kon ophebben.
Maar die minister kon aftreden "“Op grond van de zuiverheid in de verhoudingen, het aanzien van het ambt van minister en van de politiek in het algemeen.” Dat lees ik nu in krant waar het alsnog een keer instaat
Maar met dergelijke onwerkelijk verwachtingen van ministers loopt het natuurlijk een keer fout.
Plus dat die zich gedwongen voelen hypocriet te gaan doen.
Toen al, en nu er al belangrijk meer kan door ministers nog steeds
hpdetijd.nl/2011-09-21/…

Met Mark Rutte ook een beetje zo, toegeven dat er over Omzigd was gesproken, ook als was het op de meest onschuldige manier, dat koste hem gegarandeerd de kop.
Dus verzon hij een list, ook al was die wat oudbakken, iets anders kon ook hij niet bedenken.
Allemaal nog te vergeven, wat mij betreft.
Alleen, op die eerste April, in dat vele uren durende debat, riep Mark Rutte bij herhaling "U moet me geloven!! ik lieg echt niet!!
En dan knapt er iets bij het meest goedwillende kamerlid.
En wat er nu moet gebeuren wil het goedkomen?
Gewoon direct of indirect laten weten. "Sorry ik zat daar fout ".
En of hij dan nog minsterpresident kan worden, dat moet hij dan gewoon in het midden laten.
Albert Altena
@arie.j Hij zegt ook dat hij fout zat, maar dat hij het zich niet herinneren kan.
En waarom zou hij liegen over het feit dat ze het over Omtzigt gehad hadden. Daar zou toch niets geheims aan zijn en volkomen logisch dat je het er over kunt hebben.
arie.j
Quote Reactie van @Albert Altena:
@arie.j Hij zegt ook dat hij fout zat, maar dat hij het zich niet herinneren kan.En waarom zou hij liegen over het feit dat ze het over Omtzigt gehad hadden. Daar zou toch niets geheims aan zijn en volkomen logisch dat je het er over kunt hebben.

Ze schrijven op dit prikkebord dat ik niet snel van mijn standpunt ben af te brengen...
Maar je hebt toch nog altijd baas boven baas....
Albert Altena
@arie.j Dank je.
Ik denk dat we wel door één deur kunnen hoor.
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
Blijf er echt niet over bezig.Maar nog één keer.

😁 Echt grappig Arie!! 😁

Ik snap overigens ook niet dat Rutte de "eer" niet aan zichzelf houdt.
Jawis
@pieta verslaafd.....wat moet ie anders....nu de leugens en bedrog zijn uitgekomen gaat ie niet meer champions league spelen....dus doormodderen in eerste divisie
+2
apel
Hij zal hem nog wel iets verer de grond in stampen zodat die helemaal niet meer weer komt
@apel Tis een grootte liege balg, en dat doet hij gewoon verder, maakt hem niks uit. moven.
Albert Altena
@apel Ik denk juist dat het tegendeel de uitkomst zal zijn.
Albert Altena
Als leugens bevestigd kunnen worden is het inderdaad moven.
Zolang dat niet kan is het schoppen tegen gezag.
Ouwe Gerrit
Zit het zeikerdje Omzigd thuis. Jankerd. Daar ga je geen oorlog mee winnen. CDA is er ook wel helemaal klaar mee lijkt me denk.
+2
weurding
@Ouwe Gerrit Nederland heeft ook geen reputatie op gebied van oorlogen winnen, echter rent hij niet bij een beetje dreiging naar "veilige" oorden
+4
Weidezicht
@Ouwe Gerrit soldaten die sneuvelen of gewond raken hebben vaak behoorlijk in de frontlinie gezeten. Daar moet je respect voor hebben.
+1
Jawis
@Ouwe Gerrit hij heeft met leijten de hele 2e kamer naar huis gestuurd. En terecht, ik denk dat jij jezelf een beetje voor paal zet met zo een opmerking...
Jawis
T
@Jawis Rutte hoort achter op de vuilnis wagen, en niks anders.
+2
Weidezicht
@Jawis hm. Ik neem het juist op voor omtzicht, als reactie op ouwe gerrit, die omtzicht een jankerd vindt. Dus jouw reactie op mij snap ik niet.
+1
Jawis
@Weidezicht sorrie verkeerde aangeklikt excuses
Jawis
Dat

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

De Nederlandse landbouwsector staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
105
DEELNEMERS
22
WEERGAVES
0