‘65% eiwitnorm is vrijwel onmogelijk’

@Christo4.0extendedversion Wanneer ik gewoon zeg wat ik er van vind:

Het eiwit en de grond worden benadrukt in het polderen met de overheid en de ngo’s omdat de rundveehouders er een wit voetje mee willen halen
Het is mijn overtuiging dat wanneer je discussie voert op basis van middelen ipv doelen je steeds verder verwijderd raakt van een normaal verdienmodel
Je verkwanseld op basis van kostprijs je exportpositie
De zaak kapot maken kan heel snel
En daar is de melkveehouderij op dit moment heel goed mee bezig
Man, wat ben ik pislink vandaag

@Christo4.0extendedversion
Hij snapt het ook niet.
De technische oplossingen werken niet.

@m uut m De technische oplossingen werken wel heb ze zelf ook maar als je nu zelf eens eerlijk bent en gewoon zegt het is mij te duur, dan ben je een echte vent. En minder vee heeft hier niks mee te maken je kunt met dezelfde aantal dieren de normen redelijk halen. Buiten dat vindt ik dat we genaaid worden en dan vooral door LTO nu die herrie liggen te schoppen in LC. Houd de gelederen gesloten. Ik wordt er weer even aan herrinderd waarom ik geen lid meer ben sinds 15 jaar terug.

@verbi
Je moet verder kijken dan alleen melkveehouderij.
Minder dieren in Nederland lost dan veel op.
Verplichten van weidegang levert ook meer milieu winst dan alle technische maatregelen met elkaar.

@m uut m jij bent groot voorstander van verplichtingen die jou niet lijken te treffen?

@Christo4.0extendedversion en @verbi,
Wij zijn :
a biologisch
b we hebben een vrijloopstal
c we hebben 85% eiwit van eigen land

@m uut m superieur

@Christo4.0extendedversion
Wat ik wil aangegeven is dat de technische oplossingen voor mij geen probleem zijn.
Ik voldoe hier al aan.

@m uut m proficiat de bio bedrijven die ik ken zijn GEEN reclame voor de nl melkvee sector en daar bedoel ik mee veel troep en ouwe meuk..
Het verdien model moet omhoog en niet doormiddel van minder produceren maar dat het grootste gedeelte van de verkoop prijs ten goede moet komen aan de melkvee houder en niet aan de retailers.
Dat de bio sector in de ogen van de consument mileu vriendelinker is is voor ons melkveehouders net zo waar als het sprookje van hans en grietje dus laten we aub niet allemaal op die toer gaan

@Melktank ken ze ook wel regulier alleen hou je het wat langer vol als bioloche melkveehouder met weinig inversteren toch hogere melkprijs als je maar wat aan moddert bij zomige is gewoon uit nood onstaan grootgedeelte heeft het gewoon goed voorelkaar

@Melktank
Al een tijdje niet verder gekeken denk ik.
De meeste boeren die de laatste 5 jaar zijn omgeschakeld hebben mooie bedrijven.

@m uut m wat lost dat dan op?

@cs-agrar
Minder dieren ?

Toch is het niet voor elk bedrijf toe tepassen als je op gronden waar alleen gras op de grond kan groeien geen probleem als je in de polder zit op de beste grond van nederland snap ik best dat je minimaal gras hebt en niet in de huis kavel om je aan rotatie teelt doet met collega akkerbouwers waar de mest ook hart nodig is

@m uut m Wanneer je een probleem hebt kun je een oplossing zoeken
De melkveehouderij zoekt naar een probleem bij een bij elkaar gefantaseerde oplossing
Het is in en in triest
De sector wordt om zeep geholpen en wij staan er gewoon bij te kijken

@Christo4.0extendedversion
De melkveehouderij sector groeit zichzelf wel kapot.

@m uut m De sector groeit niet. Die krimpt gewoon bij elke keer dat er handel buiten de familie wordt gedaan.

@pieta
Hoewel de sector an sich niet groeit
Groeien de bedrijven wel.

@m uut m De demografische opbouw gecombineerd met de hoge kostprijs heeft gevolgen
Ot en Sien bedrijven hebben geen toekomst
Misschien allemaal aan de bio?

@Christo4.0extendedversion
Dat heb je allemaal zelf gedaan.
Op de huidige manier doorgaan met oplopende kostprijs en afnemende mp dat noem jij een goed verdien model ?
Een opgepoetst ot en sien bedrijf is misschien wel een veel beter verdien model al of niet biologisch.
Dat jij jezelf over de kop hebt gefinancierd en probeert door een hoge productie boven de fosfaat tabel uit te melken wil niet zeggen dat dat de toekomst moet zijn.
Soms is een stap terug beter.

@m uut m een stapje terug in de landbouw is vaak twee stapjes terug.

@m uut m Weet je wat echt beter is?
Dat ik gewoon zelf mag bepalen hoe ik een inkomen wil proberen te behalen met mijn productieruimte
En nog beter: dat jij stopt met uitdragen dat je zo goed bent. Geniet er toch lekker zelf van

@Christo4.0extendedversion
Ik stond er 10 jaar geleden ook heel anders in.
Als ik zo om mij heen kijk dan maak ik mij toch zorgen. Het als maar meer, meer, meer is niet vol te houden. Het is nu dat corona de aanleiding van een crisis lijkt te zijn anders was het ook ontploft.
Het wordt tijd dat we gaan onthaasten tevreden zijn met wat we hebben. En dat de media ook stopt met al die "de beste" programma's.
Doesnormaal !
Terug naar af.
Verbeter de wereld begin bij jezelf.
Hoe jij je inkomen wilt behalen moet jezelf weten.
Maar jij oordeeld ook over bedrijven die niet in jouw visie passen en dat zijn er veel.

@m uut m De laatste zin is compleet onzin

@m uut m zeker wel

@Christo4.0extendedversion de landbouw kan zichzelf niet meer in de voet schieten.... de landbouw heeft zowat alle ledematen geamputeerd bij zichzelf!!

@koeiboer klopt
Sector vol automutilatisten

om subsidiepotjes te creeren....om frankverhoeven e.a. aan de vreet te houden....

@sorry
Minder vee !

@m uut m minder zeurpieten. Nog beter

@Achso
Wie moet dan al die melk consumeren !

@m uut m ach als nu er al 80%naar export gaat, kan dat ook wel 85% worden. Maar het idiote gezeur is wel weg.

@Achso
Dus nog meer melk voor nog minder geld !

@m uut m nee hoor, alleen van het gezeur af

Ik ben niet echt een voorstander voor meer subsidie. Beter is een goed verdienmodel met minimaal steun van subsidie. Dat de melkprijs op een structureel goed niveau blijft is veel belangrijker.

@m uut m Dat word er nu al niet in Nederland dus waarom minder mest?

@de Tank robotmelken?

Dat moment was er bij mij in april 2007 al.

@George Ik heb geen wilgen.

@j h p als je ze nu plant kun je 2025 er wel in hangen die dingen groeien snel

@bio boer Ik ben van plan nog wel even door te doen, ik plant wel wat eiken erbij.

@j h p vind je dat er nog te weinig eikels zijn?

@spotmelker Men hoeft niet aan de boom te hangen om een eikel te zijn.

@j h p daarvoor kan een eikel ook aan een kruis hangen

@spotmelker Door die eikels ga je de niet ekels meer waarderen.

Dat kan. Wij leveren PP-melk en volgens mij zaten we in 2019 op 72% eiwit eigen bedrijf.

@pieta Ik had 100%

@pietjepuk 82%hiervolgens de klw

@pieta volgens de klw zeker

@Christo4.0extendedversion Ja natuurlijk volgens wat anders? Wij hebben alle ruwvoer van eigen land. Het merendeel daarvan is gras. Dus bij ongeveer 30% krachtvoer is het nog best logisch.

@pieta Bij jouw bedrijfsvoering kan dat
Bij 100% grasrantsoen moet het kunnen mits je niet te veel kv koopt

Jij hebt je gronden toch gesplist in twee gedeeltes om beter met je derogatieregels uit te komen.
Tel je nu voor het gemak de opbrengst van je akkerbouwtak toch ook weer effen mee als "eigen" ruwvoer?

@brabo Ben inmiddels verhuisd en heb al mijn grond op één nummer. Wist je dat niet?

dat 1e wel, het 2e niet

@Christo4.0extendedversion het zou kunnen alleen kun je dan bijna geen mais meer voeren om je dan al snel wat eiwit producten nodig hebt zonder mais is het lastig om 10.000kg+ reproduceren of je moet mais en eiwit gewas zelf telen zo als soya of ewrten dat laten dorsen
Als je tarwe koopt koop je ook al eiwit aan

@bio boer Ik weet dat het kan
Ook weet ik dat er een mooi rapport over geschreven is dat de schade op kan lopen tot 100000 per bedrijf om er aan te voldoen

@Christo4.0extendedversion er zijn gewoon die zijn van mening dat de import van alle grondstoffen die voor veevoer zijn willen minderen alleen is dat ook nog 1 van de reden dat we hier nog redelijk mee kunnen komen in een duur land op de wereld markt door de goede haven

@bio boer stumperds zijn het
We produceren het merendeel voor de export
Dan je kostprijs omhoog schroeven is een zeer domme aktie
Wat dat betreft was de opmerking van Calon wel een goede

@bio boer
Dat is het natuurlijk ook.
Waarom eerst hier alles heen slepen en dan alles weer exporteren en zelf met de rotzooi blijven zitten.
Door deze import is onze kostprijs aanmerkelijk hoger dan zonder!

@m uut m Wat een domme laatste zin
Elke boer probeert een lage kostprijs na te streven
Dus iedereen die iets importeert verhoogd zijn kostprijs?
Waarom doen we dat dan zo?

@Christo4.0extendedversion
Denk er maar eens over na.

@m uut m hoe reken jij dan? Zonder grondkosten?

@m uut m klaar
Kom er niet uut

@Christo4.0extendedversion
Stel dat die import er niet was.
Hoeveel beleidsregels waren er dan nog nodig?

Ligt aan doel van beleidsregels. Motto is tegenwoordig geen vee in mijn backyard. Dan regelen we dat. Jouw oplossing is slechts een eerste stap voor de veehaters.

@crisis
Ik had het over de oorzaak !
Bio boer noemde het 1 van de redenen dat we hier nog mee konden komen.
Ik zeg dat al die import hier de oorzaak is van het aantal dieren in Nederland.
Door de import van al dit voer hebben we in Nederland allemaal maatregelen nodig om dit in de hand te houden. Wat de kostprijs in Nederland gigantisch verhoogd.

@m uut m Voor sommige bedrijven klopt dit. Hoe zie je dit voor jouw eigen bedrijf dan? Waar zakt jouw kostprijs als we stoppen met van ver importeren?

@pieta
Wij zitten rond de 20% krachtvoer van het totale rantsoen. De helft koop ik rechtstreeks (gerst, erwten en veldbonen).

@m uut m Mooi stukje maar geen antwoord.

@pieta
Hoeveel dieren kunnen we in Nederland houden zonder import van voer?

@m uut m die import soja is altijd nog in de schroot vorm en grotendeels overblijfsel van inmiddels verwerkte soja humane consumptie

@Jaap40
Ja en?

@m uut m ik vindt het maar gezeur dat dat soja eiwit zonodig verboden/ontmoedigd moet worden met zogenaamde 65% eiwit van eigen land. Vanuit die humane industrie is de schroot er toch al. Straks schroot linea recta naar polen etc. Melk weer terug naar NL
Bovendien, om 65% eiwit te halen moet je heel veel weiden en vooral steeds kort maaien. Dit is nadelig voor weidevogel en ander wild. Veel weiden is niet efficiënt. Veel weiden en veel maaien is daarom een veel te bewerkelijk systeem.

@Jaap40 En laten we vooral niet vergeten dat Europa een deal heeft gesloten met Trump over de soyaschroot die afgenomen moet worden
Hypocriet links gelul om het afval van de soyaproductie niet te willen voeren
Laat de soya dan ook maar lekker waar ze het telen

@Christo4.0extendedversion als we dan toch allemaal kringloop moeten dan ook geem soja meer voor humane consumptie inderdaad.

@m uut m Ik denk dat we heel wat minder mensen kunnen houden zonder enige vorm van import,
maar daar hoor je niemand over.

@m uut m het gaat nu even over kostprijs

@Christo4.0extendedversion
Aan de ene kant zeg je dat we door goedkoop geïmporteerd kv onze kostprijs laag.
Aan de andere kant moet je fosfaatrechten kopen omdat we hier zoveel vee houden dat we dat op een andere manier moeten beperken.
Mijn conclusie is dat als we niet zoveel kv importeren we hier ook geen kostprijs verhogende dierrechten, fosfaatrechten en ammoniakrechten hadden.

@m uut m Jouw conclusie deel ik niet
En over varkens en kippen heb je nog geen mening?

@Christo4.0extendedversion
Ja wel.
Namelijk niet meer mest produceren dan dat er daadwerkelijk wordt geplaatst in Nederland.

@m uut m En welke sector ga jij uitroeien?
Of gewoon geen voer importeren?

Aha, dit zijn dus de voor jou kostprijsverhogende factoren. Bij mij bedragen deze kosten afgerond 0 in mijn kostprijs.

@pieta
Voor mij niet voor de sector wel.

@m uut m Ik denk dat jij te simpel denkt over de kostprijs. Het model kostprijs bedrijf en kostprijs sector is niet star maar dynamisch. Als je aan het ene draait gebeurt er op een of meer andere plekken ook wat.

@pieta
Dat weet ik.
Maar het voordeel van goedkoop krachtvoer is wel dat het aantal dieren gehouden in Nederland eigenlijk ongelimiteerd was qua voeding.
Dat heeft natuurlijk ook nadelen.
Die nadelen merkt elke veehouder in Nederland inmiddels.
Dat je dat niet zo weer terug schroeft weet ik ook wel.
De corona maatregelen tonen ook weer aan dat veel internationale handel je als land ook kwetsbaar maakt.

@m uut m Niet alleen handel maar ook gewoon het reizen/de mobiliteit.

@m uut m ja, alleen handelen in je eigen streek, geeft ook vele mkbers geen brood op de plank

@m uut m je denkt toch serieus niet dat alles wat in Rotterdam aankomt in Nl blijft?

@Achso nee Duitsland en Denemarken voeren de dieren er ook mee

@m uut m de grond is hier gewoon onbetaal baar daarom hebben we baat bij die haven kunnen we voer voeren waar het maar goedkoopste is via scheepvevoer kost ralatief weinig per kg voer zekker voor de veehouder die al het voer aankopen als je dat systeem wil veranderen is een hele opgave bijna niet tedoen het enige bezwaar wat ik persoonlijk heb van dit systeem is de mineralen stroom er wordt over grote delen van de wereld mineralen ontroken maar niet terug geleverd

@bio boer feit blijft dat je voor elke kg ds 1 m2 nodig hebt globaal ook al ben je zeer efficiënt met 4 koeien op ha hou je gras over alles wat je aankoop heeft ook ergens geroeid

@Albert Altena
Het is dan ook geen wettelijke eis!

@m uut m jij wilt dus de veestapel fors reduceren zonder schadevergoeding

@royale
Leg eens uit waarom de CO2 productie dan stijgt .

@m uut m iets uitleggen doe jij ook vrij weinig

@m uut m Dat is makkelijk zat. Hoe meer mais je voert hoe lager je CO2 uitstoot in de KLW. Tenminste bij mij is ie gestegen sinds ik ggb ben.

@pieta die getalen zijn ook gek kuilgras heeft veel hoger co2 dan mais

@bio boer
Hoe meer ruwe celstof hoe meer methaan!
Methaan is erger dan CO2 zeggen ze.
Grasland legt meer CO2 vast.
Met andere woorden "klopt niks van".

@m uut m ik voer 11 kg mais per dag en de rest is gras. Dit icm voldoende eigen ruwvoer is bij mij (onbewust) de basis om 65% eiwit van eigen land te halen in een gemiddeld jaar. De afgelopen jaren neemt het aandeel gras toe in het rantsoen en mais neemt af. Je ziet de CO2 productie vanuit de pens toenemen bij meer gras. Als ik meer mais voer gaat de CO2 productie dalen en dit zal wel te maken hebben met minder herkauwgedrag? Ik weet ook niet waarom. Op dit moment voer ik erg veel herfstgras met 23% eiwit, waardoor ik dolgraag meer mais wil voeren/verbouwen, maar dat lukt niet met de derogatie. Met dat herfstgras kost het wel veel moeite om de melkproductie en de gezondheid van de koe op peil te houden. Desondanks lukt het om het ureum op 19-21 te houden.

@royale
Hoe zie jij de CO2 productie toenemen ?
Bij herfst gras geplette gerst bijvoeren en/of maismeel.

@m uut m en hoe is maismeel hetzelfde als geplette gerst in de pens?