Mesdag Zuivelfonds krijgt emissiedata RIVM niet snel

Mesdag Zuivelfonds en Stikstofclaim krijgen de dataset van de stikstofemissie niet direct geleverd van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). De rechter heeft in een kort geding besloten het initiatief bij de Staat en het RIVM te laten als alle data beschikbaar komt. Tot ongenoegen van Jan-Cees Vogelaar, de voorzitter van Mesdag Zuivelfonds. Dit omdat de Spoedwet stikstof dinsdag 17 december in de Eerste Kamer wordt behandeld.

Deel dit artikel

Reacties

Skroefkelos
Morgen de noodwet er ff door jassen en dan zijn we klaar , krijgt Mark nog langzaam gelijk denk .

Ik weet zo geen oplossing meer , wie wel ?
robbies
@Skroefkelos iedereen vandaag boerenzoon Henk Otten bellen : 0703129200
Twentsch Land
Die neemt naar 10 keer niet meer op....Jeroen vragen of hij niet voor een gesprek naar Otten wil gaan lijkt mij beter.

@robbies
paul1
Sint juttemis ?
tinus-1234
Wellicht krijgt Mesdag data zelfs helemaal niet .....
+14
Twentsch Land
Corrupte bende !
JohnDeere6serie
Wat een corrupte bende, 3x raden wat de staat gaat beslissen. Ongelofelijk. Rest niets meer dan alle 1ste kamer leden vandaag aan te spreken op hun taak, en vanaf morgen alle voor stemmers persoonlijk aan te gaan pakken...
+4
j h p
Ik geloofde al niet meer in de democratische rechtstaat Nederland, dit is wel weer een bevestiging.
Jaap40
Onbehoorlijke bestuurs praktijken?
Jaap40
Onbehoorlijke bestuurs praktijken? 1e kamer zou nooit in deze situatie mogen oordelen over de noodwet.
+3
Grasbaal
Helaas kunnen ze hiermee alle kanten nog op.

(klik om te vergroten)

De uitspraak
tinus-1234
Hopen dat Carola er wel voor zorgt dat data wel komt. Dit is anders olie op het vuur
+5
rene-de-jong
Allemaal een mail sturen naar de leden van de Eerste kamer;
eerstekamer.nl/id/vkzwlx1pd9wj/…

knippen en plakken van onderstaande tekst of verzin zelf een tekst.
mobiele nummers staan er ook wel bij dus Appen kan ook
-----------------------------------------------------

Titel: Spoedwet en verplichtingen AwB | Onbehoorlijk bestuur

Geachte leden van de Eerste kamer der staten generaal,

De rechter heeft besloten dat het RIVM vóór 1 januari moet besluiten de data die nog NIET volledig waren vrijgegeven aan Stichtingstikstofclaim en Mesdagfonds alsnog aan hen kan worden verstrekt.
De data zijn namelijk aangeleverd door de betreffende bedrijven zelf en om "concurrentie gevoelige" redenen niet openbaar.
Echter wanneer dit zal plaatsvinden is aan het RIVM.

Of alle bedrijven dus juiste informatie hebben verstrekt of zelfs niet alle bedrijven zijn meegenomen in de data is dus NIET bekend.

U bent door mw. Carola Schouten dan ook NIET juist geïnformeerd.
Schouten heeft aangegeven dat alle (al) data openbaar en transparant was. Dat is dus onjuist.

Op basis van dit gegeven kunt u als lid van de Eerste kamer géén besluit nemen aangaande de SPOEDWET.
Als overheid bent u op basis van Algemene beginselen van behoorlijk bestuur VERPLICHT u te informeren en kennis nemen van beschikbare informatie.

Zorgvuldigheidsbeginsel:
artikel 3:2 van de Algemene wet bestuursrecht (Awb) de nodige kennis te vergaren omtrent de relevante feiten en de af te wegen belangen. De schending van het zorgvuldigheidsbeginsel komt veel voor, de rechter kan het bestuursorgaan opdragen alsnog de relevante feiten te onderzoeken en vervolgens een nieuw besluit te nemen.

Motiveringsbeginsel
De overheid moet haar besluiten begrijpelijk, deugdelijk en volledig motiveren. Dit volgt uit het motiveringsbeginsel dat is neergelegd in artikel 3:46 Awb.

Verbod op vooringenomenheid

Artikel 2:4 Awb bepaalt dat de overheid zijn taak vervult zonder vooringenomenheid. Dat houdt onder meer in dat bij de overheid werkzame personen, die een persoonlijk belang bij een besluit hebben, de besluitvorming niet kunnen beïnvloeden. Het gaat daarbij niet alleen om daadwerkelijke beïnvloeding. Ook de schijn van vooringenomenheid moet worden voorkomen.

Met het instemmen van de spoedwet d.d. 17 december a.s. handelt u in strijd met genoemde artikelen van de AwB.
- u bent NIET volledig geïnformeerd.
- u kunt NIET overzien welke gevolgen de maatregelen zullen hebben op boeren, boerengezinnen en op de DIEREN.
- u kunt NIET motiveren wat en of benoemde maatregelen effectief zullen zijn.
- u bent op voorhand vooringenomen omdat de maatregelen in de spoedwet NIET bewezen zijn en de huidige wetenschap tevens op basis van aannames is gebaseerd met afwijkingen van 30 tot wel 100%


Daarnaast heeft het ook geen enkel nut als het doel is om de bouw weer vlot te trekken, immers met deze "stikstof winst" uit de landbouw kan geen enkele woning in het westen worden gebouwd.
De Wnb is volledig contrair met de Europese richtlijnen en dat is de oorzaak van de stikstof crisis.
Zonder aanpassingen in deze Wnb zal het stikstof dossier dan ook NOOIT opgelost worden.
Simpele aanpassingen in deze Wnb kunnen dit stikstof dossier vlot trekken, geen enkele belemmering aangaande de Eu richtlijnen houden dit tegen

Met het instemmen van deze spoedwet bent u dus medeverantwoordelijk en u kunt niet zeggen "ik wist het niet "; bij deze bent u geïnformeerd.
------------------------------------------------------------
+1
Skroefkelos
@rene-de-jong heb er ondertussen naar 4 geapt , er is er 1 gelezen , als iemand ook ff onderaan de lijst begint ....
+1
rene-de-jong
@Skroefkelos gewoon stug door doen, ik heb inmiddels 75 maal de mail verzonden en ca. 1/3 heeft dit gelezen inmiddels.
Skroefkelos
@rene-de-jong bij mij heeft de telefoon geen service meer , xouden ze hem afgesloten hebben na het versturen van 4 apps !
Skroefkelos
@Skroefkelos was storing Simpel , Simpele storing haha
arjen90
@Skroefkelos App-groep aanmaken, ze er allemaal in-gooien 😀
Hans7
@Skroefkelos chat.whatsapp.com/BqNWZvYxuhY0zfsh0ZFaPm/ app-groep waar Eerste Kamer leden in zitten!!
+1
arjen90
@rene-de-jong Alle Eerste kamer-e-mailadressen in een lijst: docs.google.com/document/d/… Open eerst het document, druk dan op Ctrl + A (alles selecteren) daarna druk je op Ctrl + C (kopiëren), ga daarna naar je mailbox en plak (Ctrl + V) ze bij ''AAN'' er allemaal er in één keer in.
+1
rene-de-jong
@arjen90 Redelijk gelukt Arjen, 53x leesbevestiging, ze zijn dus geïnformeerd.
+5
familie pelle
De zoveelste reden om woensdag de trekkers te starten.
BertK
Emissie data stond klaar volgens directeur RIVM ...
+3
Jan S
😀
cs-agrar
@Jan S de "hoogste" man, met als baas minister Hugo de Jonge..
+1
rene-de-jong
Ze verschuilen zich achter "concurrentie gevoelige informatie" van de bedrijven die dus ZELF de uitstoot doorgeven.

- wat is er concurrentie gevoelig aan uitstoot gegevens
- hebben die bedrijven dan recht op deze "privacy" (wij iig niet)

Kijk VW had ook "concurrentie" gevoelige uitstoot gegevens, dat bleek de latere sjoemel software .....
+1
cs-agrar
@rene-de-jong je weet nu gewoon echt zeker dat de kluit belazerd wordt
rene-de-jong
@cs-agrar Het bonnetje van Teeuwen en Opstelten duurde ook even.....
cs-agrar
@rene-de-jong de info komt straks uit als zijnde het zwartboek van RIVM..
Skroefkelos
@rene-de-jong die proefboerderij van wageningen zeker ....
+2
Farma_boerke
@rene-de-jong het verdrag van Aarhus wordt hiermee overtreden. Dit is door gehele EU getekend en in wetten verankerd. Milieu informatie moet zowel actief als passief gedeeld worden door overheden.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Aarhus/

Verder:
Whenever information is kept confidential by a Member State in accordance with Article 4 of Directive 2003/4/EC on public access to environmental information, the Member State has to indicate, separately for each type of data, the reason for which it has been withheld.

According to Directive 2003/4/EC, Member States may refuse disclosure of environmental information if it would adversely affect:

confidentiality of proceeding of public authorities – Article 4(2)(a)
international relations, public security or national defence - Article 4(2)(b)
the course of Justice- Article 4(2)(c)
confidentiality of commercial or industrial information – Article 4(2)(d)
intellectual property rights- Article 4(2)(e)
confidentiality of personal data related to a natural person– Article 4(2)(f)
the interest or protection of any person providing data on a voluntary basis – Article4(2)(g)
the protection of the environment to which such information relates – Article 4(2)(h)

With regard to the identification of a facility, its name and address can only be kept confidential if the name of the facility refers to natural person.

With regard to information on pollutant releases and off-site transfers in waste water, confidentiality can only be claimed under the following grounds:

international relations, public security or national defence - Article 4(2)(b)
the course of Justice- Article 4(2)(c)
intellectual property rights- Article 4(2)(e)

Furthermore, in the case of data regarding releases and off-site transfers of pollutants in waste water, only the name of the pollutant can be kept confidential. In this case, the name must be replaced by the name of a pollutant group to which it belongs and the total releases and transfers have to be reported at the level of the pollutant group. The method of measurement/calculation does not have to be reported

prtr.eea.europa.eu/#/home
rene-de-jong
@Farma_boerke Net nog effe een riminder per mail met ook dit verdrag benoemd, ben benieuwd of ze zich er iets van aantrekken.
Ik bewaar alle leesbevestigingen maar voor #HvJ EU

Carooltje stuur haar standaard mail terug:

Quote:
Uw e-mailbericht is in goede orde ontvangen.

Wij gaan ons best doen inhoudelijk op uw mail in te gaan, maar helaas is het niet altijd mogelijk om op elk bericht afzonderlijk te reageren. Dit in verband met de grote hoeveelheid e-mails die onze fractie dagelijks ontvangt. Uw mail wordt echter wel gelezen en waar van toepassing doorgestuurd naar de betrokken beleidsmedewerker(s). Uw mededeling, idee, ervaring of signaal wordt zo eventueel betrokken bij de voorbereiding van debatten en/of het opstellen van mondelinge of schriftelijke vragen.

Voor de meest recente bijdragen van de Tweede Kamerleden van de ChristenUnie verwijzen wij u graag naar onze website, zie www.christenunie.nl en voor onze standpunten verwijzen wij u naar www.christenunie.nl/standpunten.

Koeien boertje
@rene-de-jong in boeren taal.
Wat het volk vind interesseert mij geen reet, en je reactie is nutteloos
+1
Groen1

+1
Frederika
Als ik door hun toedoen moet stoppen met boeren dan reken ik niet met de belasting af
+1
Farmer_
@Frederika Ze vinden je wel.
+2
John Spithoven
Ik had nog biet gereageerd op de ontwikkelingen.

Bizar deze uitspraak. Verdrag Aarhus geeft aan dat emissie data openbaar moeten zijn.

Uitspraak laat het aan de gedaagde over of de data openbaar gemaakt worden En mocht de gedaagde dat niet willen, moeten zij dat motiveren waarom niet. En dat in een ruim tijds termijn.

Bizar!
de Haas
@John Spithoven Welkom in Nigeria aan de Noordzee.
+3
Farmer_
@John Spithoven Net zolang de trekkers de straat op dat ze het vrijgeven.
Zwaagdijk
En nu?? Protesteren helpt niet. Rechtsgang helpt niet..
Bietenbrug
@Zwaagdijk Nederland plat leggen!!!
BertK
@Zwaagdijk Na acht januari kan je in hoger beroep. Eerst ff zien waar LC mee komt?
arie.j
Lijkt me dat bij niet vrijgeven er zoveel kabaal komt dat ze wel zullen moeten.
Ook de meerderheid van de politiek slikt dat niet
+2
Jan S
😀
Skroefkelos
Welkom in VERNEDERLAND
Zwaagdijk
Ze slikken het wel! Dat is het spel
+6
dewittemotor
Niet zo moeilijk. Het stinkt bij de RIVM.
Daar moet je gaan roeren.
Laat die distributiecentra maar even met rust. Met zijn alle weer naar de RIVM Woensdag.
Maximaal media-aandacht genereren om zo de druk maximaal op te voeren. Daar liggen de kansen en nergens anders
Jaap40
@dewittemotor niet woensdag, morgen naar RIVM en DEN HAAG

In hoeverre is vanmorgen in het Catshuis over RIVM data gesproken?

Ander draadje zie ik🤨
Zwaagdijk
@Jaap40 denk van niet,
+3
Skroefkelos
Liep hier 16 okt. Mee rond , nog niks mis aan

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

BertK
@Skroefkelos Was jij dat!
Skroefkelos
Skroefkelos
@BertK heb ze zelf nog ff bij het RIVM zelf opgehangen (lopend) , stond wel gelijk politie /ME bij maar is me wel gelukt , hebben niet lang gehsngen denk was moest wegwezen , haha
+2
Koeien boertje
@Skroefkelos gewoon woensdag heen gaan en weg gaan tot ze alles laten zien.
Als ze het niet anders willen.
De vorige keer werden we afgescheept met een voetbalveld maar nu gaan we tot de voordeur 👌.
Als er genoeg zijn dat is niet te stoppen
tinus-1234
@Skroefkelos Hier zou je stickers,jassen ed van moeten maken..Overal opplakken bij rivm den Haag (binnenhof en omgeving). Ook met na x aantal rechtzaken nog geen openheid
+1
Skroefkelos
Ik was met de trein , dus had ook tijd zat om er heen te lopen voordat ik verder naar koeveld den Haag ging , lopend is wel de beste optie , met trekkers hoeven ze maar twee kruispunten af te zetten en je komt er niet , lopend , ook achterom gaat beter ,

Maar ik zie allemaal ongelofelijke dingen voorbij komen , voer voor de advocaten ,

Hoe kan het bv. dat een industrieeel bedrijf onder 10000 kg stikstof niet telt en een veehouder die 1 koe abuis zit in grote problemen kan raken en torenhoge boetes krijgt ? Waar is de gelijkheid van rechten ! Discriminatie ten top in Verneder-land , er zijn tig punten die voor het gerecht gebracht kunnen worden , Voer voor John Spithoven neem ik aan ,

Trouwens waar blijft de motie van wantrouwen tegen het verkeerd inlichten van de kamer #schouten , of zijn ze in slaap gevallen daar ?
+1
matt
@Skroefkelos met spoed,de spoedwet,en dan zorgvuldig op vakantie.
kwarkje
@Skroefkelos vraag maar aan John of JC hoe ze over uitspraak denken van de rechter
Wie heeft daar nog vertrouwen in
+3
John Spithoven
@kwarkje Jullie willen graag een reactie van wat SSC er van vindt.
Morgen komt er een motivatie van de rechtbank op de uitspraak van vandaag.

Zolang we geen inzicht hebben in het model en de data, kunnen we niet met zekerheid zeggen hoe de verhoudingen zijn van de diverse sectoren onderling in het stikstof dossier. Wel zien we dat het niet klopt.

En verder vind ik de huidige situatie bizar!!!
Twentsch Land
Welke rechtbank heeft deze uitspraak gedaan ?
Is hoger beroep mogelijk ?

@John Spithoven
+1
John Spithoven
@Twentsch Land De uitspraak is hierboven door Co geplaatst

We wachten op de motivatie van de rechtbank

Tot 1 Jan 2020 krijgt de staat (gedaagde) de tijd om te besluiten of ze bereid zijn de gevraagde gegevens te leveren. Bij positieve reactie staat moet er voor 7 januari 2020 geleverd worden en bij negatieve reactie van de staat moet de staat een motivatie leveren waarom niet in gegaan wordt op verzoek Daar zouden wij dan weer mee aan de slag kunnen.

Maar deze uitspraak is geen antwoord op ons verzoek. Wij vroegen de rechtbank Den Haag te oordelen of het eerdere wob verzoek van ons uitgevoerd kon worden. De bewuste transparantie van Carola.
Daar hadden twee antwoorden op gegeven kunnen worden door de rechtbank, ja of nee.
+1
Skroefkelos
Je kunt aan alles merken dat er veel verborgen en verdraait wordt.

Als ik niks te verbergen heb is het nl. zo dat als iemand mij iets vraagt dat precies en met uitleg kan vertellen.

De overheid doet precies het omgekeerde , ze verbergen gegevens en draaien er omheen. Dat zegt genoeg

Laat het recht zegen vieren , laat de waarheid en niets dan de waarheid op tafel komen !
+7
diezel
Quote Reactie van @Skroefkelos:
De overheid doet precies het omgekeerde , ze verbergen gegevens en draaien er omheen. Dat zegt genoeg

Staat ook nogal wat op het spel. Als het één niet klopt, komt er ook twijfel over de rest van de modellen.
Het is niet enkel landsbelang, maar ook het grote speerpunt van de nieuwe EU-commissie.
Verdrag van Lissabon gaat 01-01-2020 in. Daarom moet en zal deze wet er voordien doorgejast worden.

RIVM doet onderzoek voor IPCC ==> Klimaatakkoord Parijs ==> Green Deal (10.000 miljard €)
+1
Jaap40
@diezel en omdat er 10000 miljard op het spel staat verdraaien we wat feiten.... offeren een complete sector op, niet overziend wat de lange termijn effecten gaan zijn.
Dit wordt een enorm dossier voor stikstofclaim.nl 😥😥
+2
de Haas
@Jaap40 Niet alleen de landbouw wordt geofferd, ook de visserij is exit. Na deze deal is ook de burger erbij. Als woningbezitter kun je worden GEDWONGEN om een of andere 'klimaat reddende' investering te doen. Als je die niet op kan hoesten mag je een groene hypotheek opnemen. De Rabobank handelt er al in. Het is ongelofelijk dat we dit mee moeten maken.
+1
Farmer_
@de Haas De landbouw pakken nu is gewoon strategie, die zijn het grootste struikelblok, rest is piece of cake.
Kerel van de ommekeer kan t ook mooi zeggen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @de Haas:
Niet alleen de landbouw wordt geofferd, ook de visserij is exit. Na deze deal is ook de burger erbij

Ik kan me niet voorstellen dat 500 miljoen burgers zich laten ringeloren door een handjevol idioten. Kwestie van (niet al te lange) tijd, dat er een opstand komt.
de Haas
@kanniewaarzijn idd. Maar dat hebben de Timmermansen niet eens door, zo vol zijn ze van zichzelf. De Britten hadden het, mede daardoor vorige week wel bekeken. Wegwezen!
diezel
Quote Reactie van @de Haas:
Als woningbezitter kun je worden GEDWONGEN om een of andere 'klimaat reddende' investering te doen.

In Belgenland al een feit. 😞

"Geen dakisolatie? Woning niet meer verhuurbaar vanaf 2020''.
spaargids.be/sparen/algemeen-nieuws-lenen/…

''Vanaf 1 januari 2023 wordt het aantal strafpunten opgetrokken naar 9 respectievelijk 15 strafpunten. Vanaf 15 strafpunten kan de overheid de woning ongeschikt verklaren."
vlaanderen.be/bouwen-wonen-en-energie/…
+1
kwarkje
@diezel krijgt Baudet toch gelijk
EU heeft zich ontwikkeld tot een vernietigend gezwel
Alleen snijden heeft dan nog zin
+2
George
Quote Reactie van @kwarkje:
@diezel krijgt Baudet toch gelijk

Ja
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @diezel:
Staat ook nogal wat op het spel.

Jij snapt 'm!
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Skroefkelos:
Laat het recht zegen vieren ,

Dat zal niet gebeuren met corrupte rechters.
Zwaagdijk
Dit moet toch voor pagina nieuws zijn morgen ochtend???
+1
Weidezicht
@Zwaagdijk ik heb meerdere reacties op nu .nl geplaats (AJW) bij onderwerp boerenprotesten. Niet 1 reactie waarin ik het heb over wat er vandaag omtrent rivm is gebeurd, is geplaatst. Niet 1. Gebeurd vaker bij nu.nl maar is om te huilen. Als je dan ziet wat sommige schrijven ovet boeren. Schandalig. Staat morgen niets over in de kranten. Ergens zitten hele grote machten die dit overal buiten beeld kunnen houden. Het is einde oefening.
Zwaagdijk
@Weidezicht ik verbaas me er nog steeds over, dat er niemand een kennis heb bij de Telegraaf dat dit aan bod komt. Dit is klasse justitie, communisme, ten top.
Daar moet media toch frontaal op inspringen
kanniewaarzijn
@Zwaagdijk De media laat zich betalen door Den Haag. Voor veel media is het einde verhaal als de subsidie wegvalt. (Lijkt LTO wel) !
+1
Jan S
😀
BerttHB
De totale stikstofuitstoot in de lucht is voor de veehouderij 94 miljoen kg. Er zijn 17000 bedrijven, dus 5500 kg N per bedrijf. Dit ligt ruim onder de ondergrens die geldt voor de industrie(10000 kg N). Als er niet zou worden gediscrimineerd tussen veehouderij en industrie zouden wij als veehouderij dus ook bijna geen stikstofuitstoot hebben.
Frans Z.
Geen woord over deze rechtzaak in Brabants Dagblad.......
Jaap40
@Frans Z. Lijkt de 'Volkskrant ' wel...

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot rivm en stichting stikstofclaim ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
82
DEELNEMERS
35
WEERGAVES
0