1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Kwart melkveehouders wil meer fosfaatrechten

Ruim een kwart van de melkveehouders is het niet eens met het aantal fosfaatrechten dat ze krijgt. En meer dan 10 procent van de boeren heeft zich gemeld als knelgeval. Dat blijkt uit een brief van minister Carola Schouten aan de Tweede Kamer.

Bron

Kwart melkveehouders wil meer fosfaatrechten
www.nieuweoogst.nu

Deel dit artikel

Laatste

Reacties

JappieJo
Goh...
+2
weurding
Ben ze niet nodig maar zou die 8,3% ook wel terugwillen 😂
+3
de hoef
@weurding een boer en een zog hebbe nooit genog
weurding
@de hoef schaar me niet (meer) bij beide 😉
de hoef
@weurding je hoort er nog wel bij jonge
George
Quote Reactie van @weurding:
en ze niet nodig maar zou die 8,3% ook wel terugwillen

Kijk dat was het voordeel van grondgebonden zijn. 😄
Maar ik vind dat 10% afromen dan weer niet nodig. 😄
+2
hookwood
Volgens mij willen alle boeren wel meer fosfaatrechten.....

Ik wel tenminste, heb geïnvesteerd in stalruimte en vergunning maar staat ook niet vol. En 8,3% gekort. Vergunning en stalruimte is nog wel ruim 30% groter dan de toegekende rechten. Heb trouwens al extra ruimte gekregen doordat ze de kalvermelk hebben meegenomen. Scheelde toch weer een koe.

Op 2 juli nog niet vol dus maar dat is dan maar zo. Investering was hier ook niet zo hoog, puur de bouw misschien een dikke 1000 euro per extra box. Is toch wat anders dan een nieuwe stal van 20.000 euro per extra koe....

Ga mijzelf in ieder geval niet vermoeien met een bezwaarprocedure waarvan ik zelf zoiets heb dat de kans dat daar wat uitkomt nihil is. Maar schijnbaar denken een heel aantal boeren daar anders over en worden we nog een keer gekort.....
cornelissen
Quote Reactie van @hookwood:
Investering was hier ook niet zo hoog

Ergens gelezen( weet niet zeker),dat men voor onomkeerbare investeringen, die op de peildatum nog niet gereed waren >35 % van het balanstotaal moeten zijn , dus dat red jij niet
puntertje
Quote Reactie van @cornelissen:
>35 % van het balanstotaal moeten zijn

Dus hoe meer grond, hoe minder kans.
bio boer
@puntertje gewoon extra persoonlijken onderneming maken die de grond verhuurt aan het melkvee bedrijf
m uut m
@hookwood
De extra ruimte die je hebt gecreëerd met kalvermelk en antibioticamelk moet je dit jaar ook weer bij de productie optellen.
+1
brabo
@m uut m
niet waar
m uut m
@brabo
Gaat door nvwa op gecontroleerd worden.
de hoef
@m uut m in welke brief heeft carola dat geschreven
m uut m
@brabo
Waarom denk je dat.
+1
brabo
@m uut m
waarom denk jij van wel dan ?
daar is nog nooit een officele mededeling van naar buiten gekomen
m uut m
@brabo
Werd mij door een nvwa-er vertelt.
Lijkt mij ook logisch als je extra rechten krijgt door deze melk bij je productie op te tellen dat je dit dan ook elk jaar moet verantwoorden.
Waarom zou hier een speciale brief over moeten komen.
Het telde toen mee voor de productie dus nu ook.
brabo
@m uut m
ik geloof er niks van dat ze dat gaan doen.
als ik op het einde van december melk in put laat lopen om zo bewust een categorie lager uit te komen, dan is daar door hun ook niks van te zeggen.
+1
m uut m
@brabo
Grapjas.
Het gaat hier niet om afgeleverde kg melk maar geproduceerde melk.
Jij kon destijds met jouw melkrobot exact aangeven wat jouw werkelijke productie was. Deze informatie heb je gebruikt om een hogere fosfaatreferentie te krijgen en om meer fosfaatrechten te verkrijgen.
Nu vindt jij het gek dat ze jou komen controleren wat jouw werkelijke productie is.
Dat jij melk weggooit verandert daar dus niets aan.
Het was/is dus ook logisch dat hier op wordt gecontroleerd.
Je bent wel naïef om te denken dat ze dat niet doen.
+1
pieta
@m uut m In theorie klopt dit. Maar ik verwacht er in de praktijk niet veel van.
m uut m
@pieta
Jij moet het in je eigen administratie bijhouden en dat 5 jaar bewaren.
Ze gaan elk jaar een bepaald percentage controleren net als bij de derogatie.
+3
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
Maar ik verwacht er in de praktijk niet veel van.

Ik ook niet,maar als je net diegene bent die ze wel doorlichten,en je hebt je mestverhaal op de kg uitgewerkt,en dan komen hun,en je komt dan net wat hoger uit,wordt een lullig geintje dan
zwier
Quote Reactie van @m uut m:
Het gaat hier niet om afgeleverde kg melk maar geproduceerde melk.Jij kon destijds met jouw melkrobot exact aangeven wat jouw werkelijke productie was. Deze informatie heb je gebruikt om een hogere fosfaatreferentie te krijgen en om meer fosfaatrechten te verkrijgen.Nu vindt jij het gek dat ze jou komen controleren wat jouw werkelijke productie is.Dat jij melk weggooit verandert daar dus niets aan.Het was/is dus ook logisch dat hier op wordt gecontroleerd.Je bent wel naïef om te denken dat ze dat niet doen.

Geloof niet dat je gelijk hebt, ik ben ook een klasse hoger gekomen doordat ik toen alleen koemelk aan de kalveren voerde.
Wat de productie nu is van mijn koeien is toch niet relevant voor de hogere klasse, het gaat nu om de kilo,s melk geleverd aan de fabriek op dit moment, dat is mijn productie op dit moment waar mee gerekend wordt
m uut m
@zwier
Dat staat nergens.
Geproduceerde melk staat er.
zwier
Quote Reactie van @m uut m:
Dat staat nergens.Geproduceerde melk staat er.

ik heb rechten gekregen voor de toen geldende productie, deze is vast gesteld en goed bevonden , net als bij iedereen,klaar dus. Wat ik vervolgens doe maakt niet meer uit ook al stop ik , de toegewezen rechten blijf ik behouden. Ik weet niet of ik gelijk heb maar we gaan het meemaken.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @zwier:
toegewezen rechten blijf ik behouden

ja klopt pakt niemand jou meer af. alleen dien je voor de dumpmelk van dit jaar ook fosfaatrechten te hebben. val je door de dumpmelk net een klasse hoger dan heb je ongeveer 0,7 kg per koe extra aan fosfaatrechten nodig. Als dan bij controle blijkt dat je te weinig rechten hebt. Heb je een economische dilict gepleegd met alle gevolgen van dien. ook krijg je een dagplafond toegewezen in plaats van een jaarplafond.
Farma_boerke
@pietjepuk droom lekker verder, dit is namelijk niet te controleren. Iets meer of minder krachtvoer, goede of slechte kuil, ziekte in lactatie, maakt al zoveel meer uit dat de nvwa dit nooit kan aantonen, laat staan hier de capaciteit (zowel aantal mensen als technische inhoud/verstand) voor heeft.
+1
pieta
@Farma_boerke Is zeker wel te controleren. De vraag is of het gaat gebeuren. Het zou natuurlijk niet meer als terecht zijn maar ik zie het er niet van komen.
hookwood
@m uut mleg mij eens uit wat ze dan willen controleren? Ik voer nu trouwens alleen kunstmelk dus valt er weinig bij op te tellen....
m uut m
@hookwood
Dat moet je aan kunnen tonen.
+2
grondlozeboer
@m uut m das niet zo moeilijk. Hij heeft vast n rekening
m uut m
@grondlozeboer
Ze gaan de dumpmelk van de robot die je opgaf voor extra fosfaatrechten nu ook weer bij je productie optellen.
+1
de hoef
@m uut m zit jij ook bij de nmva of solliciteer jij
+1
Frans1
Quote Reactie van @de hoef:
zit jij ook bij de nmva of solliciteer jij

Hij heeft wel gelijk he,mede door zulke slimmigheden is de korting zo hoog,het moet allemaal ergens vandaan komen,men wou slim zijn,maar dan nu niet de onnozelaar uithangen en nergens meer van weten.Toen kon overal extra productie uitgehaald worden,en nu weet men nergens meer van.. 🤔
grondlozeboer
@m uut m je hebt tpch niet elk jaar dezelfde liters dumpmelk
grondlozeboer
@m uut m je hebt tpch niet elk jaar dezelfde liters dumpmelk
m uut m
@grondlozeboer
Nee.
Je kon toen aantonen hoeveel dumpmelk je had dan kun je dat nu ook.
puddingbroodje
@m uut m voor de meeste boeren hier is N de beperkende factor dus laat ze dan maar wat P productie erbij optellen zal mij en velen een zorg zijn! en daarom gaan ze dat vast niet controleren omdat de p ruimte niet het probleem is en al die controle wat dat aangaat niets uit haalt!
m uut m
@puddingbroodje
Stikstof productie is ook gekoppeld aan de melkproductie deze gaat dus ook mee omhoog.
Twentsch Land
@m uut m

Indien het zo zal gaan zal bij elke boer wel dumpmelk worden opgeteld want elke boer heeft dumpmelk.
m uut m
@Twentsch Land
Gaat alleen bij de boeren die op deze manier extra rechten hebben verworven.
Deze boeren moeten dat nu ook bij houden.
Twentsch Land
@m uut m

Dat zou er op neer komen dat bij de extra gekregen fosfaatrechten geen voordeel kan worden genoten behalve bij verkoop.
Wilbert
@hookwood je zit nog in de ontkenningsfase. En zolang je niet gecontroleerd wordt blijf je buiten schot. Maar @m uut m heeft gewoon gelijk. Begin volgend jaar komt er vast hier een topic van een boer die de pineut is.
m uut m
@Wilbert
Ze kunnen 5 jaar terug.
Neem jij die gok?
Wilbert
@m uut m heb geen extra p rechten aangevraagd voor de kalvermelk. Had voor mij ook geen zin, kwam niet in hogere klasse. Er is ook geen manier om het aan te tonen hier.
Kortom, ik maak mij er niet druk over. Zou wel treurig zijn als anderen wel hierdoor in de problemen komen (bewust of onbewust).
+2
pieta
Quote Reactie van @Wilbert:
Zou wel treurig zijn als anderen wel hierdoor in de problemen komen (bewust of onbewust)

Dat vind ik nou niet. Voor mijn idee hadden ze beter al die claims af kunnen wijzen en gewoon rekenen met afgeleverde melk aan de fabriek/huisverkoop/eigen kaasmakerij.
+3
Wilbert
@pieta eens dat RVO dit had moeten weigeren. Maar doen we nu niets meer aan.
Anderzijds ook opportuun van de aanvragers om te denken dat het enkel voor 2015 zou gelden. Komende jaren zullen zij met een hogere melk en mestproductie moeten rekenen. Als je dat niet doet, en je wordt beboet, dan niet zeuren.
m uut m
@pieta
Het is ook nog de vraag hoe de productie wordt bekeken.
Gaan ze alleen naar afgeleverde kg of gaan ze de 365 cq 366 dagen productie nemen.
Ben het helemaal met je eens dat ze puur en alleen naar afgeleverde kg melk hadden moeten kijken.
m uut m
@Wilbert
Ik heb ook niet geclaimd.
Maar degene die op deze manier extra rechten hebben gekregen moeten dit elk ook verantwoorden.
hookwood
Quote Reactie van @Wilbert:
@hookwood je zit nog in de ontkenningsfase. En zolang je niet gecontroleerd wordt blijf je buiten schot. Maar @m uut m heeft gewoon gelijk. Begin volgend jaar komt er vast hier een topic van een boer die de pineut is.

Al zou dit zo gaan werken dan zie ik het probleem bij mij op het bedrijf niet aangezien alle kalveren nu kunstmelk krijgen en in 2015 gedeeltelijk. Heb dat toen schijnbaar goed onderbouwt en dus in een hogere klasse gekomen. Nu gaat er geen melk buiten de biest naar de kalveren en dus zit dat gewoon in de aanvoer naar de melkfabriek en wordt op basis daarvan de P-productie bepaald.
pieta
@hookwood Ik zou er ook zoveel niet van verwachten. Zeker niet als je grotendeels kunstmelk voert. Maar ze kunnen natuurlijk je geneesmiddelenadministratie en de 1e 3 of 4 dagen dat je de melk van een koe niet leveren mag nemen. Als je dan ook weer net een klasse hoger zou komen dan heb je pech. Maar zo'n vaart zal het wel niet lopen.
hookwood
@pieta Zit sowieso nog dik onder mijn fosfaatruimte, hoef geen koe meer te verkopen dit jaar.....
pieta
@hookwood Waarom blijf je eronder als je stal- en productieruimte hebt?
robbies
@pieta niet zo moeilijk. eind van dit jaar 500 kg fosfaatruimte verkopen a 220 euro en begin volgend jaar weer terugkopen voor 180. Kun je met 3 maanden 12,5 koe niet melken 10.000 euro verdienen
pietjepuk
Quote Reactie van @robbies:
eind van dit jaar 500 kg fosfaatruimte verkopen a 220 euro en begin volgend jaar weer terugkopen voor 180. Kun je met 3 maanden 12,5 koe niet melken 10.000 euro verdienen

ga je gang dan pleeg je toch een economisch delict.
robbies
@pietjepuk sinds wanneer is het verkopen van latente fosfaatruimte een economisch delict?
pietjepuk
@robbies als je 500 kg verkoopt en 3 maanden 12,5 koe opruimt. 😁
robbies
@pietjepuk de vraag was waarom @hookwood eronder bleef en niet gewoon zijn quotum volmolk. Ik leg uit dat je 12,5 koe eronder blijft om in november voor de hoofdprijs fosfaat te verkopen. Kun je meer mee verdienen dan die 12,5 koe bijkopen en maar gewoon door te melken.
pietjepuk
Quote Reactie van @robbies:
Kun je met 3 maanden 12,5 koe niet melken 10.000 euro verdienen

geef nou maar toe dat een reken foutje hebt gemaakt.
robbies
@pietjepuk als jij hem aanwijst.
pietjepuk
@robbies je schrijft 3 maanden 12,5 koe niet melken en dan 10000 euro verdienen. Als je 3 maanden 12,5 koe minder melkt kun je maar 150 kilo fosfaat verkopen en daar verdien je lang geen 10000 euro mee.

daarnaast lukt het ook wel om met 500 kilo fosfaat 100.000 kilo melk te leveren. en daar kun je ook 10000 euri mee verdienen.
robbies
@pietjepuk hangt af van je bedrijfsomstandigheden. Als een gemiddeld bedrijf met de huidige iets- boven -gemiddelde -melkprijs met 12,5 koe 10.000 euro overhoudt - en dus 100.000 euro bij 125 koeien - dan zijn we echt klagers geworden hiero
+1
m uut m
@robbies
Als dat niet lukt kun je beter stoppen.
robbies
@m uut m dan vraag ik me af waarom er 300+ stallen gebouwd zijn. Om 300.000+ Euro over te houden??
+2
pieta
@robbies Je begint het door te krijgen? 😁 Ik wil niet meer koeien bijv omdat ik genoeg verdienen kan. Als je 300 koeien wilt gaan houden om de kost kunnen te verdienen dan moet je het eerst maar eens beter gaan doen. Een winst van 1.000 euro per koe per jaar bij gemiddelde melkprijzen moet toch zowat mogelijk zijn.
pietjepuk
Quote Reactie van @pieta:
Een winst van 1.000 euro per koe per jaar bij gemiddelde melkprijzen moet toch zowat mogelijk zijn.

oje een gedurfde uitspraak start maar een nieuwe topics. 😀
robbies
@pieta het zou misschien wel mogelijk moeten zijn, maar ik durf wel te stellen dat de gemiddelde kritieke melkprijs een stukkie hoger leg dan 25 cent. Ik red het in ieder geval niet.
pieta
Quote Reactie van @robbies:
gemiddelde kritieke melkprijs een stukkie hoger leg dan 25 cent

De kritieke melkprijs is in mijn berekening incl aflossen, vervangingsinvesteringen en privé. Voor een economische kostprijs moet je wat andere zaken berekenen. En ja, wij zitten lager dan 25 cent.
pietjepuk
Quote Reactie van @pieta:
En ja, wij zitten lager dan 25 cent.

dat is inclusief je neventak?
pieta
@pietjepuk Dat zou ik uit moeten pluizen. Maar ik schat zo in dat we zonder neventak ook onder de 25 zitten.
pietjepuk
@pieta Ik lees het al dikke winst die roze s 😅
pieta
@pietjepuk Ik heb geen idee wat je hoort. 😁
+1
pietjepuk
@pieta zo beter 😃
robbies
@pietjepuk je verkoopt in november netto 450 kg fosfaat a 220 euro= 99.000 euro. In januari koop je 500 kg voor 180 euro= 90.000 euro. Door 500 kg onder je quotum te melken heb je 9.000 euro verdiend. Zie niet in waar de rekenfout zit.
cornelissen
@robbies Overigens heeft de 50 kg niet onbenut te zijn voor de afroming, mag "volgemolken"zijn
m uut m
@cornelissen
Echt niet.
pietjepuk
@robbies je klopt maar dan moet je wel heel het jaar 12,5 koe minder houden en niet drie maanden zoals jij schrijft
robbies
@pietjepuk de vraag was waarom dat hij eronder bleef. Dit kan een reden zijn.
+2
hookwood
@pietawat krap jongvee en wat te laat drachtig dus die komen later dan de bedoeling was en ik wil eigenlijk geen koeien aankopen. Dus houden we de koeien wat langer en kunnen de uitstoot koeien wat groeien. Vaarzen kalven dus later en dat betekent dan wel dat ik dan begin volgend jaar wel koeien moet weg doen want anders moeten we dan rechten bij kopen.
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @hookwood:
Dus houden we de koeien wat langer en kunnen de uitstoot koeien wat groeien.

Er zou een soort van meerjarengemiddelde van dat Pquotum moeten komen, dat schrikkerige per jaar slaat natuurlijk nergens op, natuur kijkt niet naar een jaartje
+1
koeman
@cs-agrar precies, en desnoods een bepaald percentage mee mogen nemen naar het jaar erna bij onderschrijding
bio boer
@koeman juist max 20% over tekor / overschot overdraagbaar naar volgend jaar
m uut m
@hookwood
3 dagen keer 6 kg maal 100 koeien is toch nog 1800 kg zou ik toch maar even meenemen.
hookwood
@m uut m Wat ben je nou aan het uitrekenen?
m uut m
@hookwood
3 dagen biest
+1
hookwood
@m uut m 3 dagen biest hoef je niet te rekenen volgens mij want die mag je sowieso niet leveren. Dat is voor elke boer gelijk. Ik heb daar tenminste niet mee gerekend toen ik mijn bezwaar had ingediend. Ik zie nu trouwens dat je jouw bericht hebt aangepast want er stond 3 dagen keer 6 keer 100 dagen.......
m uut m
@hookwood
Is wel geproduceerd.
pieta
@m uut m Wij hebben geen Jersey. Ze geven wel wat meer.
m uut m
@pieta
Prima 3×25=75 kan je toch net een klasse doen uitkomen.
pieta
@m uut m Je theorie klopt. In de praktijk zijn mijn verwachtingen qua controle hierop niet zo hoog.
m uut m
@pieta
Derogatie komen sommigen ook flink op de koffie. Ken er een aantal met behoorlijke boetes en dan bedoel meer dan 50.000 euro.
pieta
@m uut m Wat hebben ze dan gedaan?
Frans1
Quote Reactie van @hookwood:
leg mij eens uit wat ze dan willen controleren?

Je houdt iig een administratie gebruik diergeneesmiddelen bij,dus daar kan de separatiemelk ook zo'n beetje uitgehaald worden
+1
spotmelker
Titel is fout, bij een kwart van de melkveehouders kan de efficiëntie zover omhoog dat ze geen extra fosfaatrechten nodig hebben!
hookwood
@spotmelker Kan omhoog of is al hoog genoeg?
spotmelker
@hookwood Bij mij kan die nog wel omhoog, ik boer wat (te) relaxed voor een topefficiëntie maar zolang de kassa leuk meedraait en ik gezond m'n pensioen kan halen maak ik me daar niet zo druk meer om. Moet nog wat jongvee wegwerken en dan blijf ik binnen de lijntjes.
van Ittersum
Valt me tegen die percentage, willen en wellicht doen misschien werd dat wel met elkaar verbonden
jg
Iig blijkt uit deze discussie dat iedereen extra fosfaatrechten toegewezen gekregen heeft door ‘verlies/ Kalvermelk’ en zodoende al een deel van de generieke korting gecompenseerd heeft. In combinatie met veel minder jongvee heeft dit invloed op de fosfaatrechten behoefte .
jg
@jg ca 2 %
hans1980
@jg bij crv site voor fosfaatrechten in samenwerking met rfc kun je zien hoe je uitkomt met je rechten en kg melk.

Gaat RFC dit model hanteren bij hun fabrieksquotum? En dan met name voor fosfaatrechten gekocht voor 16/4
Hier minder jongvee dan op 2/7/2015 dus meer kg melk / P in 2018
Twentsch Land
@hans1980

Alle referenties liggen voor 16 april 2018
hans1980
@Twentsch Land dus dan het jongvee aantal 1 jaar voorafgaand aan 16/4 ?
Rest fosfaat voor melkvee dat x gemiddelde melkproductie?
Twentsch Land
@hans1980

Hoe de referentie op basis van fosfaatrechten wordt berekent is nog niet bekend.
robbies
@Twentsch Land daar ben ik wel benieuwd naar. Simpelweg delen van melkproductie op fosfaat bevoordelen de jongveeloze bedrijven en de boetepakkers ihkv het fosfaatreductieplan
Twentsch Land
@robbies

Idd het zal ook mij benieuwen......mijn boekhouder dacht dat het op basis van fosfaatrechten niet zo'n vaart zou lopen...de meesten hebben flink gemolken na 2-7-15 en waarschijnlijk daar een mooiere referentie van krijgen dan op basis van fosfaatrechten mede ook om er veel nog 8,3 % kwijt zijn geraakt.
achterhoeker2
@Twentsch Land Altijd die boekhouder , die weet dat toch ook niet.
Een boekhouder is er voor de handtekening de rest regel je zelf.
Twentsch Land
@achterhoeker2

Ik regel alles zelf en er is niemand die voor mij een handtekening zet..........maar als ik het goed begrijp lees jij niks en hoord geen enkele deskundige aan ? Alleen dat wat jezelf tussen je oren weet te bedenken is juist ?
achterhoeker2
@Twentsch Land Die handtekening heb je nou wel nodig voor de jaarrekening,
En ja ik lees de vakbladen zorgvuldig en bepaal mijn eigen weg .
Als die zogenaamde deskundigen de markt kunnen voorspellen, werken ze wel bij Goldman Sachs en niet bij een accountantskantoor in twente ( of all places).
Farma_boerke
Iedereen die aanvraagt er wat bij, dan nog al die knelgevallen die deels er wat bij krijgen, hoe gaan we dat doen? RVO heeft nu al meer uitgegeven aan rechten dan het plafond, zoveel handel en afroming is er ook niet. Maw zal wel weer generiek gekort worden volgend jaar, net als bij mq.
A. Eshuis
Ai, toch nog weer wat vergeten.... Sommige boeren zijn ook zo creatief....

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot melkveehouders , tweede kamer , fosfaatrechten en carola schouten ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

Co Scholten
altijd in voor iets nieuws
REACTIES
110
DEELNEMERS
28
WEERGAVES
0
Praat mee tijdens de koffie

Elke ochtend vers in je inbox. Het belangrijkste nieuws van de dag. Simpel en snel.