Mestfraude Brabant

Volgens Nieuwe Oogst. nu Is er weer mestfraude geconstateerd in Brabant.
Loonwerker en veehouder bij betrokken.
Het houdt ook niet op.
Het draait om imago hé!

Deel dit artikel

Reacties

robbies
Zijn er ook namen bekend van de betrokken loonwerker?
ej-van-de-voort
Hun ‘imago’ lijken overheid en semi overheid zich anders ook weinig zorgen over te maken, ondanks alle zaken die de laatste jaren naar buiten gekomen zijn...iets met voorbeeld doet volgen?

Natuurlijk is fraude niet goed te praten, maar zolang de overheid naar hartelust met topsalarissen voor externe adviseurs en andere luxe baantjes strooit sta ik niet te kijken dat meerderen het gaan proberen
+1
dwers
Grondgebonden veehouderij weer een stapje dichterbij.
cjw73
Waar zijn al die brabo's , die altijd roepen dat dat niet in Brabant gebeurd!!!
+1
sjoerd de melker
@cjw73 ging per ongeluk
gerrie-hul
@sjoerd de melker Met grote gevolgen Hieruit blijkt maar weer dat er in Brabant veel kon
de hoef
Quote Reactie van @cjw73:
die altijd roepen d

hier
+2
de hoef
@cjw73 ben wel benieuwd waar de boeren vandaan komen die ontvangen hebben
cs-agrar
Quote Reactie van @de hoef:
waar de boeren vandaan komen die ontvangen hebben

schijnt dat onder in Brabant mais uitzonderlijke opbrengsten geeft, tot over de 17t korrels 🤔
j h p
@cs-agrar Met veel mest rijpt ie slecht af, vandaar misschien die 17 T. 😉
+1
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
schijnt dat onder in Brabant mais uitzonderlijke opbrengsten geeft, tot over de 17t korrels

Waardeloze reactie , wat suggesties liggen wekken op niks.
Meestal heb je veel betere bijdrages. Totaal nutteloos.
jvt
@cjw73 Als ex brabo heb je mij nooit horen roepen dat het niet gebeurd, integendeel zelfs. Maar ik verwacht c.q. ik weet wel zeker dat er meer mestmonsterapparaten in den lande niet 100% sluitend zijn qua monstername, en dat t er weinig toe doet of de desbetreffende oplegger van een brabantse of bij wijze van spreken gelderse eigenaar is. Maar ben bang dat we de toch wel mooie blauw met gele opleggers niet zoveel meer zullen zien rijden de komende jaren in Brabant. e.o.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @jvt:
ik weet wel zeker dat er meer mestmonsterapparaten in den lande niet 100% sluitend zijn qua monstername,
Maar nu krijgen we onafhankelijke monsternemers, dus alles komt goed 😂
+2
pieta
@cjw73 Die zijn er geen. Iedereen weet wel iets van wat er gebeurt. Het is gewoon jammer dat deugdelijke controle en regelgeving veel te lang uitgebleven is.
+2
George
@pieta
Het wordt wel een heel verdeeld land in het melkveehouderswereldje. De intensieve tegen de extensieve , de groeiers tegen de niet groeiers , grondgebonden tegen niet grondgebonden , weidegang tegen stalmelk , LTO tegen ZLTO maar ook in zijn algemeenheid het noorden tegen het zuiden. En dan vooral de Brabanders die het zogenaamd gedaan hebben. Wat een gespletenheid. Ik denk dat we de Catalanen maar na gaan doen. 😄
puntertje
Quote Reactie van @George:
Catalanen maar na gaan doen

Och, als ons dat bevrijdt van Hans van Bergen en zijn 'geloofsgenoten' geloof ik niet dat de rest van Nederland daar rouwig om zou zijn. Maar dan moet Brabant ook meteen maar uit de EU, als zelfstandig land kunnen ze nooit aan de milieu regels voldoen die nu nog over het hele land worden uit gemiddeld.😁
robbies
@puntertje Beetje rustig hé. Ook Friesland is inmiddels een overschotsprovincie
dwers
Quote Reactie van @robbies:
Beetje rustig hé. Ook Friesland is inmiddels een overschotsprovincie

Geloof ik niets van, er zit hier ook genoeg akkerbouw
pieta
@dwers Schijnt toch zo te zijn.
achterhoeker2
@dwers Ben van de zomer op vakantie geweest in zuidwest friesland wat daar aan stallen stond is er zeker een mestoverschot.
Maar het is er prachtig en de mensen vriendelijk.
dwers
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Ben van de zomer op vakantie geweest in zuidwest friesland

Ja het is er mooi wonen.
robbies
@dwers als er zoveel ruimte Is, hoeven ze in Fryslân toch geen mestfraude te plegen?
cornelissen
Quote Reactie van @robbies:
geen mestfraude te plegen?

Hoeven ze ook niet,maar zal wel met geld te maken hebben. Latente ruimte voldoende.
dwers
Quote Reactie van @cornelissen:
Hoeven ze ook niet,maar zal wel met geld te maken hebben. Latente ruimte voldoende.

Dat denk ik ook, jild is vrijwel altijd baas.
m uut m
@robbies
Friesland is geen overschot provincie.
De melkveehouderij heeft een overschot niet heel Friesland.
BoerBart
@m uut m Die snap ik niet.
+1
Hans van Bergen
@puntertje Waarom geef je niet gewoon toe dat je een lid van milieu defensie bent en hier met behoudt van uitkering omdat je zogenaamd zelfstandig consulent bent die veelal schrijft voor zogenaamde goede doelen en daarom zijnn uitkering mag houden omdat je ontslagen bent als ambtenaar om dat je eigenlijks niks kunt. en nu zit je op allerlei fora en fb meningen te spugen terwijl je zogenaamd boer bent of wat dan ook
Hans van Bergen
@Hans van Bergen Als Brabant uit NL wordt gegooid blijft ervan de NL economie weinig meer over. In de 4 noordelijke provoncies gebeurt sowiezo als nagenoeg afgerond niks. Allemaal linkse milieumaffia die daar de provincies besturen
+1
m uut m
@Hans van Bergen
Zijn we ook in 1 klap van de meeste criminaliteit af.
George
Quote Reactie van @m uut m:
Zijn we ook in 1 klap van de meeste criminaliteit af

Man man man wat heb jij toch tegen het zuiden en tegen Brabanders , komt het omdat de meesten katholiek zijn?
dwers
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
In de 4 noordelijke provoncies gebeurt sowiezo als nagenoeg afgerond niks

Waren alle mensen maar zo als jij, dan was de wereld mooi.
+2
robbies
@Hans van Bergen nee, in Brabant hebben we lekkere rechtse progressieve bestuurders
puntertje
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
4 noordelijke provoncies gebeurt sowiezo als nagenoeg afgerond niks

Voor sectoren als bijv. verdovende middelen heb je deze keer helemaal gelijk, Brabant is daarvoor het centrum van heel Europa. En dat er wetten zijn die het verbieden, ach, het is Brabant hé, die hebben hun eigen interpretaties.
+5
puntertje
@Hans van Bergen Het is een beetje een tekortkoming van jouw kant om te denken dat iedereen die niet zo denkt zoals jij geen boer kan zijn. Je hebt geen oogkleppen op maar een blinddoek voor.
+1
BoerBart
@puntertje jij het een blinde vlek als het over Brabanders gaat. Dit is kinderachtig. Toon wat meer empathie.
puntertje
@BoerBart Heb ik wel, maar niet voor het type HvB
+1
Hans van Bergen
@puntertje Brabant is na de hollanden de belangrijkste economische pijler waar de bv NL op draait. wederom laat je zien hoe dom en onwetend je bent en dat je functie nepnieuws verspreiden //is. gewoon mee doorgaan en ik zal op iedere fantasie reactie reageren en de lezer uitleggen waarom en op welke punten je liegt.24/7/365.
m uut m
@Hans van Bergen
Legaal of illegaal
+2
George
Quote Reactie van @m uut m:
Legaal

Legaal , Industrie in Brabant is absoluut koploper stond vanmorgen nog in het ED.
m uut m
@George
Illegaal ook had ik begrepen
+2
de hoef
@m uut m ben jij nu zo dom of wij zo slim
George
Quote Reactie van @m uut m:
Illegaal ook had ik begrepen

Ik denk dat je het niet goed begrijpt. Ik ben blij dat ik in Brabant woon jonguh.
m uut m
@George
Ik ook
+1
pieta
@m uut m Klopt ook, in Brabant weten ze ook nog wat te verdienen in een schuur waar geen vee inkomt. Hebben er ook nog geen grond voor nodig. 😁
puntertje
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
24/7/365.

Eerst scheld je iedereen die op het forum zit uit voor linkse activist omdat ze anders geen tijd hebben om te prikken, en vervolgens zeg je zelf hier 24*7*365 uren per jaar rond te hangen. Je logica blijft onnavolgbaar.
MARTIJN G
@puntertje Hans scheld niet iedereen uit. Alleen de linkse rakkers en milieudefentie.
+1
ej-van-de-voort
@MARTIJN G

Dan zit er een behoorlijke scheepslading van dat volk hier, want zodra iemand een andere mening over iets heeft word de toon al vrij snel minder positief, zonder onderscheid te maken tussen boer of burger, wat dat betreft discrimineerd hij iig niet.....;-)
+1
robbies
@BoerBart ik kan nou niet zeggen dat onze collega uit Brabant erg veel empathie toont Bart
de hoef
@robbies ik wilde je een plus geven maar dat tje is weer een beetje kleinerend
+2
robbies
@de hoef aangepast. Alles voor de plusjes
+1
George
@robbies
Ik vind dat die HvB ook maar wat raak zevert , maar om nu totaal af te geven op alle Brabanders vind ik nog al ver gaan. Zo'n leuke provincie jonguh .
+1
dorpsrandhoeve
@George Ja Sjors, dat doen jij en ik ook, watafzeveren. Maar daar kunnen we niets aan doen want wij zijn Brabanders.
+7
Jannus
En dan wil men doen geloven dat de KLW netjes ingevuld wordt
+2
j h p
Grootste mestfraude vind in Brussel en Den Haag plaats.
+1
spotmelker
Dit is precies wat je krijgt als je zo'n blindelings vertrouwen hebt in (Wageninger) rekenmodellen. Zolang men niet in wil zien dat de men alleen maar hoeft te volgen waar de mest in de praktijk terecht komt blijft het tobben en sluit men de ogen voor de overige mestdumppraktijken die onverminderd doorgaan.
Coen
@spotmelker , wanneer krijgen we nu eens evenwichtsbemesting + aanwending op basis van actuele grondmonsters.
+4
spotmelker
@Coen Wat mij betreft direct, een stuk of 5 fosfaatklassen erbij en je hebt een zelfregulerend systeem waarbij alle papierwinkel, controles en bodemkundige armoe verleden tijd is.
dorpsrandhoeve
@Coen Wat is evenwichtsbemesting bij jouw? Ga je alles netjes wegen wat van je land komt? Want de kringloopwijzer daar had je ook al een mening over.
Maar ik ben wel met je eens dat je op basis van stikstofvoorraad in de bodem in de herfst moet worden afgerekend. Maar dan komen er nog veel (en ook grondgebonden boeren) aardig met hun neus op de feiten.
+1
pieta
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
Maar ik ben wel met je eens dat je op basis van stikstofvoorraad in de bodem in de herfst moet worden afgerekend

Nou heb ik 3 september de laatste keer gemaaid. Geen drijf- en kunstmest meer gebracht. Alle gras zit onder roest. Teken van stikstoftekort.
christo
@Coen The dream goes on. Daarna ontwaken in de realiteit?
+2
Hans van Bergen
Het is natuurlijk alleen maar logisch dat als je in de mest distributie en verwerking zit dat er dan vele monsters genomen moeten worden. Dat daar controle op komt is ook logisch. Dat er dan problemen geconstateerd worden is ook logisch. Nvwa heeft per 1 oktober een nieuwe aanpak en belt meteen de pers erbij als men iets geconstateerd heeft. Zal nog moeten blijken of er sprake is van een overtreding. Als je met je luie lakse reet de hele godganse dag op zon forum iedereen en alles verrot staat te schelden dan doe je niks fout in de ogen van de nvwa. Maar gelukkig zijn er nog mensen, loonwerkers die WEL werken. Bijna iedere mestverwerker/distributeur is wel eens aangehouden. Dat hoort bij de bisnis.
dorpsrandhoeve
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Nvwa heeft per 1 oktober een nieuwe aanpak en belt meteen de pers erbij als men iets geconstateerd heeft.

Helaas is dat zo Hans, terwijl je toch echt pas schuldig bent als je bent veroordeeld in Nederland. Wat er is gebeurt bij Arts weet ik niet. Ik heb er in het verleden ook aan afgezet, en dat was voor mijn gevoel kloppend, maar is ook al weer een aantal jaren geleden.
+1
puntertje
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Dat hoort bij de bisnis.

Stel, er worden straks mensen veroordeeld, dan is het weer de schuld van de 'linkse' rechter of niet dan?
Het wegkijken en ontkennen heeft Brabantse boeren veel gebracht, maar het gaat er nog wat slecht in dat die tijd geweest is. Ze staan nu al zielig met een spandoekje voor het provinciehuis of ze er alsjeblieft nog een beetje bij mogen horen.
En de Hans van Bergens van deze wereld doen dan nog eens extra hun best om het knuffelgehalte van de sector af te doen glijden naar die van een stekelvarken/stinkdier. Goed bezig Hans!
sorry
Quote Reactie van @puntertje:
Ze staan nu al zielig met een spandoekje voor het provinciehuis of ze er alsjeblieft nog een beetje bij mogen horen

hij zal wel verwijderd worden als die klaar is met melkput schoonspuiten....
Hans van Bergen
@puntertje Linkse activisten zoals jij die zich hier voordoen als boer maar ondertussen ergens subsidie/een uitkering/geld van de postcodeloterij lopen te trekken of alles samen en ondertussen geen sodemieter uitvoeren maar dan wel het gore lef hebben om kritiek te uiten op werkende /mensen. Loonwerkers die 24/7/365 klaar staan voor boeren overheid semie overheid aannemers gladheids bestrijding noem maar op!! Allicht gaan zij vaker in overtreding dan jij. Want jij kunt hooguit een keer vergeten een schone onderbroek aan te trekken!
zoeiton3
@Hans van Bergen Dat luie linkse lakse werkschuwe tuig staat hier meteen weer klaar om hun hersenspoelingen uit te kotsen. Die tofu vreters weten het allemaal weer beter! Zie je ze ooit lease auto's die een lage bijtelling hebben en TOCH net zo vervuilend zijn tegenhouden? Nee is een miljardenfraude waarbij veel teveel uitstoot vrijkomt. Maar daar durft die linkse vuiligheid niks van te zeggen. Lekker schoppen tegen boertjes. Dat durven ze wel!
cornelissen
@Hans van Bergen Ik hou ook helemaal niet van dat "linkse gedoe" met veel overheidsinvloed .
Duidelijke kaders, waarbinnen je mag produceren en waar ook maatschappelijke groepen zich in kunnen vinden . (denk bijvoorbeeld aan het plan van JC. Vogelaar )
Helaas is lto voorstander van fosfaatrechten,fosfaatbank, afroming en weer uitdeling aan bepaalde groepen , kortingen en een administratie van hier tot ginder, wat een overheidsinvloed en een links gedoe. Geef melkveehouders de vrijheid binnen geaccepteerde kaders
jg
@cornelissen Zou zuur zijn dat bedrijven fosfaatrechten toebedeeld krijgen die op basis van frauduleuze bedrijfsvoering gerealiseerd zijn.
Coen
@jg , dat is wel van heden-ten-dage, historische aantallen kijken nooit naar benodigde vergunningen en uitvoeringspraktijken 😞
MARTIJN G
@cornelissen Kan niet zeggen dat ik gecharmeerd ben van de ideeën van Vogelaar. Kraamt ook een hoop onzin uit. GVE beperken per hectare is in eerste instantie nog niet zo'n gek idee. Wel als je over iets meer dan 2 GVE gaat praten. I.p.v. boterbergen krijgen we dan grasbergen. Daar is ook geen boer mee gebaad. Aan de andere kant moet je grondloze bedrijven niet willen
+3
puntertje
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Linkse activisten zoals jij die zich hier voordoen als boer maar ondertussen ergens subsidie/een uitkering/geld van de postcodeloterij lopen te trekken of alles samen en ondertussen geen sodemieter uitvoeren maar dan wel het gore lef hebben om kritiek te uiten op werkende /mensen. Loonwerkers die 24/7/365 klaar staan voor boeren overheid semie overheid aannemers gladheids bestrijding noem maar op!! Allicht gaan zij vaker in overtreding dan jij. Want jij kunt hooguit een keer vergeten een schone onderbroek aan te trekken!

Je zit weer op je vertrouwde zielige niveau, wat het nog zieliger maakt is dat jij de enige bent die dat niet ziet.
Hans van Bergen
@puntertje Je laat hier toch zonneklaar zien wie je werkelijk bent! Al vele tientallen jaren leveren dit soort bedrijven mest aan akkerbouwers en hebben ze het kunstmest gebruik in NL fors naar beneden gebracht en de organische stof en de vruchtbaarheid sterk verbeterd. Maar ja dat past niet in jullie streven van de totale vernietiging van de NL landbouw
+1
robbies
@Hans van Bergen tientallen jaren klopt ook niet helemaal Hans. Voordat de melkveehouders flink bijbetaalden voor de mest wilde akkerbouwers helemaal geen rundveedrijfmest hebben. Teveel onkruid erin.
puntertje
@Hans van Bergen Ha ha ha, Hans van Bergen en consorten met hun mestvloed als redders van de sector.....Ga zo door jonge, met feiten naar je hand zetten. In Amerika kun je er zelfs president mee worden.
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Als je met je luie lakse reet de hele godganse dag op zon forum iedereen en alles verrot staat te schelden dan doe je niks fout in de ogen van de nvwa

Aha, ik vroeg me al af wat je kwam doen
+4
vaak
@Hans van Bergen Zeg Hansje, moet jij nu ook niet aan het werken zijn ipv hier op dit forum rondhangen.
Deze harde kritiek kan vanavond na GTST ook nog wel geplaatst worden.
jvt
Jongens, laat Hans ff met rust. Arts is zijn loonwerker en directeur beste maat. Wat er dadelijk na verder onderzoek en rechtspraak uitkomt, is afwachten. Maar kan me in dit geval Hans zijn reactie wel voorstellen, eea is niet leuk als kameraden in hechtenis zitten en meteen publiekelijk worden veroordeeld.
ej-van-de-voort
@jvt

Van een volwassen iemand zou ik dan nog steeds iets correcter gedrag verwachten eigenlijk, meneer van bergen wil hier zelf reageren, dan is het risico van een contra reactie ook aan zijn kant
Hans van Bergen
@jvt Jij denk dat ik me bemoei met een zaak met 25 medewerkers. Kijk simpel naar de feiten. Er is mest geladen. Er zijn monsters genomen. Dat is niet correct gebeurd. Althans in de veronderstelling van de desbetreffende NVWA inspecteurs. Daarvoor zijn de boeren en de mest transporteurs aangehouden. Er zal proces verbaal opgemaakt zijn oid. Meer is er niet aan de hand. Heel NL voldoet aan de grondwater normen. Behalve een klein zand gebied in zuid oost brabant ten oosten van Eindhoven. En daar zijn extra controles. Dit is wat je er allemaal over kunt lezen. En om deze extra controles te benadrukken meld men dit soort constateringen aan de pers.
robbies
@Hans van Bergen Dus omdat de rest van het grondwater in Nederland voldoet is het gelegitimeerd om fraude te plegen? Eens kijken hoe snel we weer een probleem hebben met grondwater als we mensen niet gaan bestraffen die zich inlaten met fraude. Wat er bij Arts aan de hand is geweest weet ik niet, ga ik ook niet veroordelen, maar over het algemeen moet je frauderende types met wortel en tak uitroeien. Bewezen fraudeur? Nooit meer met mesthandel bemoeien, flinke boetes en eventuele betreffende melkveehouders royeren als lid van de coöperatie.
+1
MARTIJN G
@robbies Iedereen die ooit te hard rijd met de auto ook meteen een verkeershufter noemen. Ook meteen het rijbewijs afpakken??
robbies
@MARTIJN G Appels en peren. Met te hard rijden benadeel je alleen jezelf. Met mestfraude benadeel je de hele sector, ten voordele van jezelf.
+1
brabo
Quote Reactie van @robbies:
Met te hard rijden benadeel je alleen jezelf

nooit van verkeersveiligheid gehoord?
+1
robbies
@brabo oh jawel hoor. als je met 180 door een woonwijk gaat rijden dan ben je inderdaad een verkeershufter en moeten ze je rijbewijs afpakken. Rij je 130 op de snelweg, dan maak je een overtreding. Ik had het idee dat @MARTIJN G op het tweede doelde. Zo bagatelliserend interpreteerde ik het

Weet je; ik begrijp niet dat intensieve veehouders niet vinden dat fraude aangepakt moeten worden. Iedereen vindt zich grondgebonden, want de mest wordt verantwoord afgezet. Als ineens blijkt dat uit die groep er veehouders zijn die het niet zo nauw nemen met dat verantwoorde afzetten, dan ga je ze nog de hand boven het hoofd houden. Dat zijn juist degenen die het draagvlak voor een intensieve veehouderij verkleinen en de roep om grondgebonden laten aanzwellen.

Het gevaar van een grondgebonden veehouderij komt echt niet alleen van de linkse kerk, maar ook uit de eigen gelederen
MARTIJN G
@robbies Ik oordeel niet voordat ik de exacte feiten en omvang ken. Niet elke overtreding is een zwaar delict. Net al in het verkeer Iedereen rijdt wel eens een paar km te hard.
robbies
@MARTIJN G volgens mij zeg ik dat ook. Pas als je een bewezen fraudeur bent, dan ook de sancties accepteren. Als sector moet je geen enkele vorm van mestfraude willen accepteren.
+3
pieta
Quote Reactie van @robbies:
Als sector moet je geen enkele vorm van mestfraude willen accepteren

Dus een (extensieve) boer die een bon invult voor afvoer particulier en niet alles brengt of iemand die een paardenweitje intekent wat ie in werkelijkheid niet zo echt gebruikt moeten we allemaal met wortel en tak uitroeien? 😁
Ik vind de stap naar onafhankelijke monsternemen al een hele goede(wel veel te laat) en het wordt gewoon tijd dat ze het scheiden/verwerken van mest veel beter gaan controleren. Daar zit het grote probleem.
m uut m
@pieta
Een extensief bedrijf hoeft niet af te voeren anders was hij niet extensief.
de hoef
Quote Reactie van @pieta:
voor afvoer particulier

kan niet meer met boer boer moet gewogen en gemonsterd
BoerBart
@de hoef is dat Zo? Of komt dat omdat je niet 80% op je eigen land kunt plaatsen ?
+2
de hoef
@BoerBart kan ik wel plaatsen die 80%, is al paar jaar ,had er het volgende op gevonden de grond mee tellen bij het bedrijf aid is drie weken zoet geweest met onderzoek ,maar officier zag dat het niet echt opzet was maar eerder een nood oplossing dus maar 300 boete ,maar als je die mannen een paar weken op de dam hebt gaat da toch vervelen
brabo
Quote Reactie van @robbies:
Zo bagatelliserend interpreteerde ik het

toch voortaan maar effen uitkijken met vergelijkingen maken.
onbewust kun je veel mensen tegen het zere been schuppen.
robbies
@brabo ik maakte geen vergelijking. Het was martijn die als een wesp gestoken reageerde.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @robbies:
Wat er bij Arts aan de hand is geweest weet ik niet,
Nou nou nou, effe dimmen. Je weet inderdaad niet wat er aan de hand is. Waarschijnlijk hebben deze mensen helemaal niet gefraudeerd; mest verandert immers door chemische processen voortdurend. In het verleden zijn om dezelfde reden ook wel mensen van laboratoria vervolgd. Schandalig! Temeer daar onze ambtenaartjes op het ministerie jaren geleden al op de fouten in de mestwet gewezen zijn. De ECHTE fraudeurs moet je dus dáár zoeken, zoals deze week in een ander topic ook al iemand opmerkte. Bij Wageningen beginnen ze zo langzamerhand ook wakker te worden (werd tijd na 20 jaar), gezien de reactie van Grasbaal.
Noorderling
@kanniewaarzijn

boerderij.nl/Home/Achtergrond/…
Daarbij zou het onder meer gaan om aanpassingen aan monsterapparatuur zodat monsters niet goed worden verzegeld.

Er staat toch duidelijk dat er gerommeld is met apparatuur. Het is lang en breed bekend dat er aan monsters andere meststoffen worden toegevoegd om maar hogere gehalten te krijgen. Monsters voor dikke fractie verder worden ingedroogd zodat een ton water als een ton drogestof over de weegbrug gaat. Mestafvoer met containerbakken is natuurlijk ook een lachtertje.
GPS systemen die ingebouwd worden in bestelbusjes, even een rondje door belgie met een trailer en de mest is ook "verdwenen". Varkensbedrijven die met dikke fractie hun hele jaarproductie aan mest afvoeren, vergeten alleen dat ze geen grond hebben, waar blijft dan de dunne fractie? of zal dit loosbaar schoon water zijn?

Het is ingewikkeld om als NVWA alles boven tafel te krijgen en mensen op heterdaad te betrappen. Dat dit een halt wordt toegeroepen lijkt mij niet meer dan normaal. Blijkbaar zijn bovenstaande trucjes er al aardig ingesleten bij de intermediairs en nu het menens is begint het te piepen en kraken.
Hans van Bergen
@Noorderling Is jouw conclusie die jij daar trekt. Tis ingewikkelde appartuur die gemakkelijk kapot kan gaan. Maar zoals je ziet wordt er geconroleerd en opgetreden. Als iemand veels te hard door de bebouwde kom rijdt zie ik daar nooit een naam bijstaan
robbies
@Hans van Bergen lariekoek. Het is helemaal geen ingewikkelde apparatuur.
+1
Noorderling
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Tis ingewikkelde appartuur die gemakkelijk kapot kan gaan.

Dan bel je toch de fabrikant en laat je de sealer maken. Zo ingewikkeld is dat niet, een afgekeurd monster is ook geen probleem. Ze zullen bij RVO wel niet gek zijn, gehalten aan mest per postcode vergelijken, per intermedair, twijfelachtige BEX voordelen etc.

Wanneer je aan bovenstaande sjoemelpraktijken zonder risico mee denkt te kunnen doen gaan er vanzelf een paar alarmlichten branden achter je naam.
Hans van Bergen
@Noorderling Goh intressant. Het betreffende mesthandels bedrijf is nog maar ruim 30 jaar in die bisnis actief en hebben in die tijd al honderduizenden monsters genomen maar goed dat jij het allemaal beter weet. En nog iets anders. Heel veel percelen van grondgebonden bedrijven groeit geen drol op. En toch mag men daar 70 kuub mest op lazeren. Onbemonsterd. Dus ja wie is er dan een milieu crimineel? En ja de klw die willen jullie niet want dan komen dit soort praktijken aan het licht. Annonieme stiekeme Noorderling
robbies
@Hans van Bergen
Quote:
En toch mag men daar 70 kuub mest op lazeren.

Wat maakt dat uit? Heel Nederland voldoet toch aan de grondwatereisen? Alleen een hoekje in Zuid-Oost Brabant niet en daar wordt nu extra op gecontroleerd
George
Quote Reactie van @robbies:
Alleen een hoekje in Zuid-Oost Brabant

Nu moet je ons hier niet allemaal in een verdomhoekje duwen. Hier is mijn fosfaattoestand zeer laag. De rest is allemaal redelijk tot goed op peil. Waar het blijft is mij een raadsel maar ik denk dat de gewassen veel meenemen. Doordat de fosfaattoestand laag is heb ik al twee jaar extra mest mogen aanvoeren. Helaas loop ik vast op stikstof omdat ik als niet derogatiebedrijf maar 170 kg N uit dierlijke mest mag aanwenden. Maar daarom dit jaar ook 100 kg ouderwetse triple super fosfaat bij de rij in de mais gezaaid voor een goede start op de fosfaatarme grond.
+2
robbies
@George no offense George. Ik wees Hans op een uitspraak die hij elders in dit topic deed. Hij vergoelijkt de vermeende mestfraude met de argumenten dat het grondwater in NL overal goed is, om vervolgens een extensief bedrijf als milieucrimineel weg te zetten. Hij heeft rare kronkels die jongen
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @robbies:
om vervolgens een extensief bedrijf als milieucrimineel weg te zetten. Hij heeft rare kronkels die jongen

Dat is hem ook met de paplepel ingegoten. Ook de WUR en EZ hebben deze kronkel. In Europa heeft men destijds besloten dat de landbouw in NL wel een tandje minder kan, dit om andere gebieden in Europa een kans te geven. Om dat te bewerkstelligen heeft men bedacht dat de aanvoer van N op 170 kg. werd gezet, met de bedoeling om iedereen gelijk te korten. Maar waar de "deskundigen" nooit bij hebben nagedacht, is dat bij extensieve bedrijven anorganische mineralen de grootste aanvoerpost zijn, terwijl bij intensieve bedrijven organische mineralen (voer) de grootste aanvoerpost is. En als je dan ook het inzicht niet hebt dat er verschillende chemische processen spelen (resp. koolzuurassimilatie en ademhaling) dan loop je in de praktijk vanzelf tegen de verschillen aan; tekorten aan de ene kant en "bergen" (zwarte mest) aan de andere kant. Snappen zullen de "deskundigen" het nog steeds niet, zo hoog is het niveau helaas niet, maar ze snappen iig wel dat er iets niet klopt. Echter om schadeclaims te ontlopen blijven ze hardnekkig vasthouden aan hun gecreëerde gedrocht, met als "verklaring": extensieve bedrijven "verliezen" veel en intensieve bedrijven zijn "efficient".
MARTIJN G
@kanniewaarzijn praat jij over de varkenshouderij ?
kanniewaarzijn
@MARTIJN G Nee, over de hele veehouderij. Maar bij de hokbedrijven valt het wel veel meer op.
+1
Noorderling
@Hans van Bergen
De KLW wil ik niet?
Middels de BEP pilot en ben ik in 2015 grondgebonden, forfaitair 19kg P overschot per hectare.
Reken de afgelopen jaren met een BEX nadeel op fosfaat van 5-10% door hoge gehalten in ruwvoer.

Afgelopen jaar ca 15 ton drogestof gras gewonnen, dat krijg je met geen mogelijkheid op als je geen mest af wilt voeren. BEX alleen kunnen we weinig mee, BEX + BEP valt op grasbedrijven juist erg goed mee te werken.

Toon netjes aan dat ik meer P produceer dan forfaitair maar krijg hier geen fosfaatrechten voor. Hele bemestingsplan wordt inclusief financiële boekhouding gecontroleerd door RVO om het te borgen.
Door het gebruik van de KLW scheelt me dat wel de generieke korting op fosfaatrechten, dus zon tegenstander ben ik niet 😄
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Noorderling:
Er staat toch duidelijk dat er gerommeld is met apparatuur. Het is lang en breed bekend dat er aan monsters andere meststoffen worden toegevoegd om maar hogere gehalten te krijgen. Monsters voor dikke fractie verder worden ingedroogd zodat een ton water als een ton drogestof over de weegbrug gaat. Mestafvoer met containerbakken is natuurlijk ook een lachtertje.GPS systemen die ingebouwd worden in bestelbusjes, even een rondje door belgie met een trailer en de mest is ook "verdwenen". Varkensbedrijven die met dikke fractie hun hele jaarproductie aan mest afvoeren, vergeten alleen dat ze geen grond hebben, waar blijft dan de dunne fractie? of zal dit loosbaar schoon water zijn?
Ja, lachen hè wat mensen allemaal bedenken. Maar hoe je het ook wendt of keert: het zijn allemaal gevolgen van ondeugdelijke wetgeving. Als er geen zwarte mest was (één van de gevolgen), dan hoefde men ook niet van alles te bedenken om het weg te werken.
robbies
@kanniewaarzijn
Quote:
Als er geen zwarte mest was (één van de gevolgen), dan hoefde men ook niet van alles te bedenken om het weg te werken.

Zwarte mest was niet het gevolg, maar het doel.
spotmelker
Quote Reactie van @robbies:
Zwarte mest was niet het gevolg, maar het doel.

😄 Eerst dat linkje van @Grasbaal even lezen. Op menig bedrijf ontstaat door het verschil in berekenen en daadwerkelijke mestproduktie ongevraagd zwarte (op papier niet bestaande) mest. Daar kan je dus gewoon je (dichtstbij liggende)percelen mee ophogen. EZ weet dit wel maar zegt er niks aan te kunnen doen(!) En het is zoooo simpel.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @spotmelker:
EZ weet dit wel maar zegt er niks aan te kunnen doen(!)
Daar hebben ze geen kilo's, maar tonnen boter op hun hoofd. Als ze er wel wat aan zouden doen, zou er meteen uitkomen dat het ondeugdelijke flauwekul is waar we mee bezig zijn. Dan zou blijken dat er geen mestprobleem is en dat er een miljardenschade is. En niet te vergeten: de WUR die ongelooflijk op z'n bek gaat. Nee, dan maar liever de zwarte Piet in andermans schoenen schuiven. De HELDEN!
+1
Noorderling
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
het zijn allemaal gevolgen van ondeugdelijke wetgeving

Dat zal de brabantse interpretatie wel zijn.

Monsters vervalsen dat is geen ondeugelijke wetgeving, dat is bewust de boel besodemieteren en de buren opschepen met teveel nitraat in het grondwater waardoor de normen verlaagd worden!
dorpsrandhoeve
Quote Reactie van @Noorderling:
Varkensbedrijven die met dikke fractie hun hele jaarproductie aan mest afvoeren, vergeten alleen dat ze geen grond hebben, waar blijft dan de dunne fractie? of zal dit loosbaar schoon water zijn?

Denk je dat ze bij de NVWA gek zijn?
Er wordt toch echt wel gekeken of alle tonnen verantwoord zijn. Er zijn de laatste jaren ook verschillende boetes voor gegeven.
+1
Noorderling
@dorpsrandhoeve
Dat zijn ze totaal niet. Alleen denken sommige veehouders/intermediairs van wel.
Vroeg of laat pakken ze je, als ze je nu niet pakken laten ze je wel dieper in de nesten werken en krijg je over 2jaar bezoek.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Het is ingewikkeld om als NVWA alles boven tafel te krijgen en mensen op heterdaad te betrappen

Is helemaal niet moeilijk. Gewoon de wetgeving zo inrichten dat het een peulenschil wordt.
+5
sjoerd de melker
Fraude is fraude en is niet goed te praten. Maar voor brabo's die legaal de mazen van de wet opzoeken heb ik meer bewondering dan mensen die bulken van de hoeveelheid grond en kletsen dat vroeger alles beter was
Grasbaal
Het kan ook een storm in een glas water zijn:

Wetenschappers Tanja de Koeijer en Harry Luessink van Wageningen UR constateren zelfs dat er op basis van de beschikbare data niet kan worden vastgesteld óf er sprake is van fraude. Dat er een verschil is tussen de berekende meststromen en de werkelijk uitgevoerde meststromen op basis van bemonsterings- en weeggegevens, is nog geen bewijs van fraude, vinden de onderzoekers.

Meer: boerderij.nl/Home/Achtergrond/…
spotmelker
Quote Reactie van @Grasbaal:
Dat er een verschil is tussen de berekende meststromen en de werkelijk uitgevoerde meststromen
Dan is de berekende versie fout!!! Dat wisten/zagen ze in 2003 al. Maar ja, dom doormodderen met die berekeningetjes en ondernemers die daar mee te maken hebben opknopen... Het enige wat men hoefde te doen is die berekende uitkomsten stelselmatig controleren met de gemeten/gewogen uitkomsten. De praktijk begint er nu zelf mee en de verschillen zijn op veel plekken meer dan groot.

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

De Nederlandse landbouwsector staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
118
DEELNEMERS
33
WEERGAVES
0