Wie kijkt hoe naar het grasland

Mooi ingezonden stuk in de LC: "Gras is voor koe, niet voor de show"

Deel dit artikel

Reacties

jan is hobbyboer
Gezeik van een trekkerboer de gewoon veel teveel koeien heeft om gezellig te weiden.
+1
Frans1
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Gezeik van een trekkerboer de gewoon veel teveel koeien heeft om gezellig te weiden

Flauwekul Jan,Als je veel boterbloemen hebt is het weiden geen feest meer,want ze laten het gras tussen de boterbloemplanten ook staan en het wordt een grote ruigte,en geloof me,ik spreek uit ervaring.Ook Ridderzuring is rotzooi als je dat niet af en toe laat spuiten,of je moet het kort blijven maaien.Pinksterbloemen is een ander verhaal,mooie paarse weide,en de koeien vreten ze ook zo op,daar heb je geen last van,en is wel een mooi gezicht
+2
bella
Toch heeft hij wel een punt, hier is het bij het landschap "grasland"ook een grote bende waar geen weidevogel meer wil zitten, die wijken noodgedwongen uit naar de sapgroene boeren weilanden.
+7
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @bella:
hier is het bij het landschap "grasland"ook een grote bende waar geen weidevogel meer wil zitten

Er is ook nog wel flink wat ruimte tussen industriematig beheren van grasland en die natuurgras zooi. Maar in de gepolariseerde boerenwereld denken we tegenwoordig dat er alleen maar uitersten bestaan. Of industriemelker of geitewollensokken.
+1
robbies
@jan is hobbyboer Wiebren is nu missiewerk aan het doen om dat te veranderen
+3
Wiebren
@robbies klopt, ben het straks misschien nog wel vaker (openlijk) met Jan eens 😉
+4
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Wiebren:
ben het straks misschien nog wel vaker (openlijk) met Jan eens

Wie had dat kunnen dromen 😄. Uiteindelijk moeten we toch een keertje weg uit de polarisatie, anders blijft de sector een speelbal van allerlei externe belangen, en blijft er waarschijnlijk niet veel meer over dan een paar mega bedrijven, net als bij de varkens. Heel gelukkig wordt niemand daar volgens mij van. Kijken waar het verstand het eerst weer een keertje komt bovendrijven.
George
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Kijken waar het verstand het eerst weer een keertje komt bovendrijven

Dat is al te laat , knmeg.
+4
van Ittersum
@Wiebren kunt u dat even beter verduidelijken. Lees ik hier: " diens brood ik eet, diens woord ik spreek"?
Coen
@van Ittersum , maar ook: het verstand komt met de jaren 😄
jammer dat Wiebren niet eerder de autoriteit had om zijn ZLTO-collega's op dit traject te krijgen.
+6
George
Quote Reactie van @Coen:
autoriteit had om zijn ZLTO-collega's op dit traject te krijgen

Coen loop niet telkens te zeiken op het zuiden. LTO heeft gewoon gefaald en niet alleen ZLTO.
Ik ben dat gezever van je behoorlijk zat. Jij denkt dat er alleen maar evenwichtige boeren waarvan je je eigen interpretatie hebt boven de grote rivieren zitten maar een hele tijd terug viel je zelf behoorlijk door de mand , dat zijn we nog niet vergeten.
Coen
@George , steek je kop maar in het zand 😄
de grote afrekening door de huidige D66 en SP coalitie in Brabant van het jarenlange ZLTO- en CDA beleid is momenteel gaande 😞 als je dat niet hebt zien aankomen was je "horende doof en ziende blind"
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Coen:
"horende doof en ziende blind"

Sommige zijn beide, da's pas zielig.
George
Quote Reactie van @Coen:
steek je kop maar in het zand

Ik steek mijn kop niet in het zand , ik heb grond genoeg tegenover het aantal dieren. Ik kan zonder capriolen mijn gehele mest plaatsen en heb zelfs nog 800 M3 mest aan kunnen voeren . En jij?
Coen
@George , het gaat niet om jouw bedrijf, maar kijk eens wat er in zijn totaliteit in Brabant is gebeurd en wat er nu staat te gebeuren 😞

wij zijn volledig grondgebonden, waren dat qua eigen ruwvoervoorziening maar nu ook 100%-eigen mestplaatsing 😄
+2
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @Coen:
maar nu ook 100%-eigen mestplaatsing

Straks dus proberen (minder gekort te worden)fosfaatrechten te krijgen op het aardappelland ,omdat je grondgebonden bent nu vind jezelf 😀
George
Quote Reactie van @Coen:
maar kijk eens wat er in zijn totaliteit in Brabant is gebeurd en wat er nu staat te gebeuren

Nu doe je het weer! Telkens maar afgeven op Brabant.
George
Quote Reactie van @Coen:
100%-eigen mestplaatsing

Dat 100% eigen laat er maar vanaf. Jij moet er weer capriolen voor uithalen tenzij je er geheel eigen grond onder hebt . Een afspraakje met een akkerbouwer kan zo weer gedaan zijn.
Frans1
Quote Reactie van @George:
En jij?

Coen praat altijd algemeen en verteld niks over zn eigen.Is ook begrijpelijk,2 keer heeft hij wat verteld,en in die twee keer viel hij direct door de mand 😁
Maargoed,hij is wel spekkoper door in 2015 veel dieren te houden,levert knap rechten op.Ons commentaar lacht hij om,en gelijk heeft ie ook nog.
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Frans1:
en gelijk heeft ie ook nog

Ach wat is gelijk, hij maakt zich op z'n 70e nog druk om zaken waar ander op die leeftijd z'n schouders over ophaalt. Komende week is weer een prima notenboom week. Wie doet je wat? Vannacht trouwens nog wel lekker buitje gehad, was ook wel weer beetje nodig hier, vooral bij boeren die vorige week gemaaid hadden en de zomerstalvoederaars, die krijg je hier ook steeds meer.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Vannacht trouwens nog wel lekker buitje gehad

De duvel schijt ook altijd op de zelfde hoop. 😂 George zal ook wel wat gehad hebben 😅
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @pietjepuk:
De duvel schijt ook altijd op de zelfde hoop

Da's dan weer een voordeel dat je op zondag niet voor in de kerk zit. Mijn vader zit daar boven en die vermaakt zich wel met Petrus volgens mij, hele dag beetje wijn zuipen. En van veel wijn zuipen moet je pissen.........
+1
Frans1
@jan is hobbyboer Hier om 5 uur ook een kort fel buitje,zag op de buienradar dat het boven het oosten aardig rood was
m uut m
@Frans1 om 3.45 net 2 mm
Frans1
Quote Reactie van @m uut m:
net 2 mm

Kinderhand is toch snel gevuld? Beter iets dan niets
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Frans1:
zag op de buienradar dat het boven het oosten

Ja onweer trok hier precies over heen rond 5 uur half 6. Denk dat wee wel mm of 10 gehad hebben.
+1
gerrie-hul
@jan is hobbyboer Hier hadden we 13 mm
George
@jan is hobbyboer
Hier ook een kleine 10 mm.
Frans1
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
maakt zich op z'n 70e nog druk om zaken

Teken van betrokkenheid,als er niks is om je druk over te maken is het ook maar een saai gebeuren
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Frans1:
als er niks is om je druk over te maken is het ook maar een saai gebeuren

Daar heb je gelijk in, maar bij hem is het allemaal wel van een afstandje. Beetje lullen over abstracte dingen als kostprijs en KNMEG enzo.
George
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
KNMEG

Dat is mijn term , sta ik ook nog steeds achter. 😄
Erco
@George ik nog steeds niet 😉
+1
George
Quote Reactie van @Frans1:
.Ons commentaar lacht hij om,en gelijk heeft ie ook nog.

Ik denk dat hij niet veel gelachen heeft want hij is hier enkele maanden akelig stil geweest.
Coen
@Frans1 , iedereen doet hopenlijk zijn eigen dingen op basis van zijn eigen inzichten 😄
wij zijn blij met onze 17 ha gronduitbreiding waardoor wij nu onze eigen mest kunnen plaatsen en op termijn misschien nog wel weer verder kunnen groeien 😄
+2
janv
Quote Reactie van @Coen:
, iedereen doet hopenlijk zijn eigen dingen op basis van zijn eigen inzichten wij zijn blij met onze 17 ha gronduitbreiding waardoor wij nu onze eigen mest kunnen plaatsen en op termijn misschien nog wel weer verder kunnen groeien

Dat is dus 1000 m3 die je nu kan plaatsen op eigen grond,daarvoor behoorde je ook tot de groep boeren waar je de laatste 10 jaar zo hard tegen aantrapt.Ook onder een andere naam,wel beetje hypocriet allemaal.....
George
Quote Reactie van @janv:
Dat is dus 1000 m3 die je nu kan plaatsen op eigen grond,daarvoor behoorde je ook tot de groep boeren waar je de laatste 10 jaar zo hard tegen aantrapt

Op eigen grond waag ik te betwijfelen , en ach hij had een ietwat rare redenatie over een evenwichtig bedrijf. Hij was niet zo evenwichtig gegroeid als hij ons deed willen geloven en stond daarna enkele maanden met zijn bek vol tanden. Nu hij op een of andere manier weer wat grond onder zijn bedrijf heeft weten te krijgen (zijn zogenaamde plan B. ) durft hij weer te reageren. Maar niemand die hem nu nog al te serieus neemt. 😄
Coen
@George , eigen grond is eigen grond 😉
we hebben die extra grond niet nodig voor eigen ruwvoervoorziening want we zijn wat dat betreft zelfvoorzienend cq we hebben wat dat betreft ons bedrijf in balans 😄
op de extra grond verbouwen we o.a. eigen graan + lucerne en als proef voederbieten, dus voorlopig nog minder afhankelijk van aankoop krachtvoer + mogelijkheden om in de toekomst verder te groeien 😄
George
@Coen
Wat ben je weer lekker vaag aan het zeveren. Je hebt het dus over eigen grond én je hebt het over extra grond. Of is die ook eigendom?
Coen
@George , begrijpend lezen is niet je sterkste punt 😞
nogmaals: extra grond is eigen grond, dus niet-afhankelijk want dat alleen past in onze bedrijfsvoering 😄
+1
George
Quote Reactie van @Coen:
begrijpend lezen is niet je sterkste punt

Zeg dan gewoon duidelijk dat je 17 ha grond hebt bijgekocht.
+2
pieta
@George Dat heeft ie nog steeds niet gezegd volgens mij.
+1
George
Quote Reactie van @pieta:
Dat heeft ie nog steeds niet gezegd volgens mij.

Dan weet ik het niet meer en is het allemaal vaag gelul.
+16
Wiebren
@van Ittersum als je graag in hokjes denkt of in zwart/wit dan is dat misschien zo. Ik wil je best aangeven hoe mijn afwegingen waren (ieder mens maakt z'n eigen)
Er waren voor mij een paar redenen om een stap te maken in mijn loopbaan:
Allereerst: ik hou er van om vooruitgang te boeken, mezelf persoonlijk te ontwikkelen en voldoende uitdaging te houden in het werk. Eerst was dat meer in inhoud, maar ook het verbinden van mensen en belangen/wensen om zo samen wat op poten te zetten vind ik erg mooi.
Ten tweede: de belasting was de afgelopen jaren gigantisch. Natuurlijk kwam dat door de inhoud en de enorme belangen rondom het fosfaatdossier. Maar ook al door de eerder in gang gezette reorganisaties van LTO, met steeds minder mensen teveel werk. Ook deze zomer nog een ronde.
Als ik niet was uitgestapt was ik opgebrand denk ik. En ook op m'n gezin en privéleven trok het een veel te zware wissel. Werkweken waarvan zelfs boeren zeggen dat ze te lang zijn 😉
Tenslotte had ik zelf ook wel moeite met het verenigen van m'n eigen waarden/gevoel met de keuzes die er gemaakt werden. Mijn werk heb ik professioneel uitgevoerd vind ik. Ik stond niet altijd achter de keuzes maar snap als geen ander hoe ze tot stand komen, daar wordt vaak te lichtzinnig over gedacht.
Dus is het misschien een opmerkelijke stap maar dat vonden in 2008 ook veel mensen toen ik van HendrixUTD naar LTO ging.
Mensen die de moeite nemen er naar te vragen heb ik altijd recht in de ogen kunnen kijken, dat vind ik ook belangrijk.
+3
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Wiebren:
En ook op m'n gezin en privéleven trok het een veel te zware wissel.

Op hemelvaartsdag op prikkebord zitten is ook niet de meest gangbare manier om met je gezin door te brengen 😄.

Duidelijke professionele reactie trouwens. Eigenlijk verbazen je beweegredenen mij geenszins. Volgens mij heb je midden 2015 de keus gemaakt om niet weg te lopen bij LTO en door te zetten, ook niet wetend dat het zo uit de hand zou lopen met het fosfaatdossier (icm de melkprijscrisis waardoor de zenuwen nogal wat meer open lagen). Je hebt je er loyaal doorheen geslagen maar bent, zoals je zelf ook aangeeft, waarschijnlijk net op tijd uitgestapt om er geen blijvende (geestelijke) schade aan over te houden. Je hebt nog een heel leven voor je.

Ik hoop dat je binnen nieuwe klus genoeg uitdaging vindt. Waarschijnlijk ben je dan binnen de kortste keren weer dik 40+ uren per week gedreven aan het werk, dat is gewoon aard van het beestje vrees ik 😄.
+7
spotmelker
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Waarschijnlijk ben je dan binnen de kortste keren weer dik 40+ uren per week gedreven aan het werk
Dan moet je @Wiebren maar gauw een stekje van je notenboom aanbieden Jan. 😄
+1
puntertje
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Eigenlijk verbazen je beweegredenen mij geenszins

Tussen de regels door waren de frustraties wel te lezen, het was dan ook een heel vreemd machtsspelletje. Met veel lidmaatschap opzeggingen tot gevolg, met weer een kostenbesparingsronde en hogere werkdruk voor het personeel als uitkomst.
+2
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @puntertje:
hogere werkdruk voor het personeel als uitkomst

Vrij klassiek gevalletje van mismanagement, steeds minder mensen die steeds meer werk voorgeschoteld krijgen. Dan kun je er op wachten dat en het ziekteverzuim stijgt en de (vooral goede) mensen op zoek gaan naar ander werk, zeker wanneer de waardering voor al het geploeter maar matig is. Wieberen was natuurlijk een gouden kracht voor LTO, grote materiekennis, communicatief vaardig en verder de Sean Spicer van de club, hij was zo loyaal, je kon hem met heel veel onzin op pad sturen. Zo iemand vinden ze natuurlijk nooit weer, welke goede gast stapt daar nu in, dat is toch ruïneren van je carrière zo'n 'grave yard' functie.
+1
robbies
@Wiebren als je je niet kunt verenigen met de visie van LTO, zul je ws intern ook weleens je bedenkingen geuit hebben over de ingezette koers. Vrees dat jouw opvolger meer van het LTO-gedachtegoed zal zijn, waardoor er helemaal geen kritisch geluid intern zal klinken
gerrie-hul
@robbies Klonk er intern dan kritiek Das zeker nieuw
robbies
@gerrie-hul omdat het intern is, horen wij dat niet.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @robbies:
omdat het intern is

Een soort van omertà?
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
maar snap als geen ander hoe ze tot stand komen, daar wordt vaak te lichtzinnig over gedacht.

Denk dat daar nogal wat wrevel tussen jou en andere prikkers(waaronder ik zelf) door ontstaan is.
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
Tenslotte had ik zelf ook wel moeite met het verenigen van m'n eigen waarden/gevoel met de keuzes die er gemaakt werden. Mijn werk heb ik professioneel uitgevoerd vind ik. Ik stond niet altijd achter de keuzes maar snap als geen ander hoe ze tot stand komen, daar wordt vaak te lichtzinnig over gedacht.Dus is het misschien een opmerkelijke stap maar dat vonden in 2008 ook veel mensen toen ik van HendrixUTD naar LTO ging.Mensen die de moeite nemen er naar te vragen heb ik altijd recht in de ogen kunnen kijken, dat vind ik ook belangrijk.

Mooi stukje uitleg Wiebren! Top
van Ittersum
@Wiebren kan me nog enkele voormalige vakbondsbestuurders die boven op een auto stonden hoe verschrikkelijk die multinationals wel niet waren. En waar zijn ze geëindigd ? Juist met een mooi baantje als RvC bij diezelfde multinationals. Of dichter bij huis, de hardste klagers van weleer nu de ja knikker als regiobestuurder van FC . Die reputatie moet u proberen te voorkomen , succes verder!
Erco
@Wiebren goh Wiebren soms ben je ook maar net een mens dus 😉😜
mlkvhoudr
@Wiebren

Ik zag op het eind van de avond in zwolle vooral veel jonge vrouwen om je heen staan.

Dacht nog top functie heeft die jongen 😊
+1
weurding
@mlkvhoudr waarschijnlijk het leukste deel om je te laten solliciteren 😅
+1
mlkvhoudr
@weurding

Lever weer van het nachtkastje gehaald arend 😃 gefeliciteerd nog kerel 🎆 🍰
George
Quote Reactie van @Wiebren:
ben het straks misschien nog wel vaker (openlijk) met Jan eens

Dat is niet helemaal erg want dat ben ik meestal ook. Hij heeft wat dingetjes waar ik anders tegen kijk maar het meeste gedachtengoed komt overeen.
dorpsrandhoeve
@jan is hobbyboer Dat doe jij Jan.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
Dat doe jij Jan

Wat bedoel je, dat ik op hemelvaartsdag op prikkebord zit. Ik ben ook geen normaal mens, beetje een rare, heb je vaak met die computer figuren.
janv
Helemaal met Sjoerd eens,grasland moet on(kruid) vrij zijn dan heb je de hoogste opbrengst van je grond,want je opbrengst van je eigen grond bepaald je inkomen.
Maar snap Wiebren ook wel want hij heeft zijn berekening allang gemaakt,dadelijk in 2018 komt er veel grond vrij bij heel wat extensieve boeren,(sommigen hebben zichzelf een eigen plan B aangepraat,en weten al heel lang dat er geen derogatie komt...
En voor die boeren is een natuurinclusieve landbouw de toekomst,zeg maar een verdien model maken zodat een bloemrijk grasland ook nog wat op kan brengen,Uiteindelijk zal het zelfs kunnen dat er zeldzame planten tussen de zuring en stekels gevonden worden..
Vandaag met m,n racefiets reeuwijkse plassen rond gereden,een prachtig gebied met plassen volledig geel bloeiende oud weilanden tot aan en in het water.Was heel veel volk op de fiets en op het water iedereen genoot van het mooie weer en bloeiende weilanden.
Maar ik weet ook dat daar 20 jr geleden veel boeren zijn weggekocht om deze weilanden (waar ook koeien liepen in de zomer)aan de natuur terug te geven.
Oke,dicht bij een paar grote steden kan ik daar wel in meegaan.Zelfs misschien toch wel voor een extensieve boer dicht bij een stad een verdien model mogelijk,maar voor de rest lijkt het me geen toekomt voor boeren om daar nog wat mee te verdienen.
+1
Wiebren
@janv het begint al bij je eerste zin Jan. Is dat een feit of denk je dat? Inmiddels zaaien we hoofdzakelijk Engels raai (diplo of tetra) in het grasland, veelal ook nog wat uitbreiding tot de soorten in BG4. BG11 zie je maar weinig.

Toch zijn er nog diverse soorten kruiden die positief effect op bodem, opbrengst en koe hebben die we helemaal vergeten lijken te zijn.
Tussen gras en onkruid zit nog een hele wereld die ook door Sjoerd, de schrijver van het stukje, vergeten zijn.
christo
@Wiebren Kruiden? Vertel eens meer... Graslandvernieuwing als derde gewas?
+1
Wiebren
@christo en @janv er is inmiddels voldoende beschikbaar onderzoek en praktijkervaring dat 'multispecies' grasland een hogere opbrengst oplevert dan monocultuur. Daarnaast is het effect op organische stof, koolstofvastlegging en bodemlagen gebaat bij veelzijdiger/gevarieerdere vegetatie. Het beheer ervan is wel lastiger, dat geef ik grif toe.
Kruiden als weegbree en cichorei hebben zowel in opbrengst als koegezondheid een positief effect, klaver kennen velen de plussen en minnen wel van. Binnenkort komt er een leuk rapportje over uit van LouisBolk.
Onder Nederlandse omstandigheden is er de afgelopen 20 jaar (of langer) niet veel aan gedaan, want gras en mais zijn de gewassen. Een 104-110 op de rassenlijst zorgen er al voor dat grasland vaak gescheurd wordt, terwijl de productiviteit amper gevolgd wordt over de jaren. We kennen allemaal de argumenten.
Dit is dus ook niet bedoeld als een betweterig verhaaltje, meer een kleine blik op wat er óók mogelijk kan zijn.
Een mogelijk alternatief kan zijn dat er flinke vraag ontstaat naar grasgevoerd product (melk, vlees, eieren), dan is ineens niet de vraag hoeveel liter je kunt leveren van een hectare, maar hoeveel en welk vet zit er in je melk. Hoeveel koolstof legt jouw bodem vast? Hoeveel soorten profiteren er van jouw bodembeheer? (The fat of the land zeggen de Amerikanen)
Daarvoor is er weer andere kennis nodig, dat hebben we in NL heel lang op de plank laten liggen omdat de vooruitgang zat in meer met minder. Effect is dat er meer boeren zijn die minder verdienen.
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Wiebren:
Daarvoor is er weer andere kennis nodig

Die kennis is er nog wel, alleen zit niet bij de mensen die het de afgelopen 30 jaar voor het zeggen had. De rest hield zich wel gedeisd en hobbelde vrolijk verder. Het is natuurlijk de vraag nu tegen welke vergoeding ze die kennis nu beschikbaar gaan stellen 😄
+2
MTSTAMMINGA
@janv
Ik denk dat intensief en dure grond een beetje samen gaan
Net zo als extensief en goedkoope grond
En beide boeren pakken de kansen die hun het ondernemen biedt
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @janv:
want je opbrengst van je eigen grond bepaald je inkomen

Volgens mij zijn er meer factoren die je inkomen bepalen, zeker bij boeren die meer dan 15.000 liter per ha hebben.
janv
Even een update voor Wiebren,
de-heus.nl/kennisbank/…
Ja het is een feit.net zo goed dat de huidige landbouw ook natuur inclusief genoemd kan worden,veelal de slootkanten waar niet bemest wordt komen bloemsoorten voor.Wij beheren ook dijken(voor droge koeien voer) is puur natuur.
Voor het overige telen we akkerbouwmatig voer ,gras/mais en proberen we op die manier een hoge opbrengst te halen,zowel kwalitatief als kwantitatief.want elke kg vem die je koopt kost 20 cent..
En voedsel elders wordt duur,bloomberg.com/graphics/2017-feeding-china/

Wiebren schreef,
Toch zijn er nog diverse soorten kruiden die positief effect op bodem, opbrengst en koe hebben die we helemaal vergeten lijken te zijn.

Ik wil graag van je leren Wiebren,welke kruiden hebben een positief effect op de bodem/koe en in welke mate?
sorry
Quote Reactie van @janv:
Even een update voor Wiebren,
de-heus.nl/kennisbank/…

een artikel van 4 jaar oud ?
Ohzo
Jullie kunnen je lol ook niet op in Nederland of wel dan.. Natuurinclusieve landbouw, boterbloemveldjes aanleggen, en inderdaad: de zaden van melkdistel hebben een lever regenererend effect. Ik twijfel eraan of veel vee dit direct opvreet, maar je kan het proberen natuurlijk..
janv
Wiebren schreef,
@Daarvoor is er weer andere kennis nodig, dat hebben we in NL heel lang op de plank laten liggen omdat de vooruitgang zat in meer met minder. Effect is dat er meer boeren zijn die minder verdienen.

Dus met de zogenaamde natuur inkl landbouw verwacht je dat er(veel) meer boeren zijn die meer gaan verdienen?.
Wiebren
@janv dat er voor een categorie boeren die deze markt gaat bedienen een goede boterham valt te verdienen. Deze groep viel anders waarschijnlijk af, of de markt wordt via import bediend
janv
Quote Reactie van @Wiebren:
dat er voor een categorie boeren die deze markt gaat bedienen een goede boterham valt te verdienen. Deze groep viel anders waarschijnlijk af, of de markt wordt via import bediend

Dus natuur inkl landbouw is de redding voor de achterblijvers die het normaal gesproken niet zullen redden..?
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @janv:
voor de achterblijvers

de financieel wel stabiele bedrijven bedoel je? Dat woord achterblijvers (laggards in het engels) wordt in de marketing veel gebruikt. En voor de reli's onder ons, en daar zijn er nogal wat van in de landbouw, iedereen weet wat met de 'eersten' en 'laatsten' gaat gebeuren. KNMEG.
Wiebren
@janv niet zullen redden? Hoezo? Biologische boeren zouden het ook niet redden. Ik denk dat veel bedrijven in NL de slag om de wereldmarkt niet redden, omdat de daarvoor benodigde ruimte in NL niet beschikbaar is. Bovendien is het produceren van grondstoffen niet perse het enige verdienmodel in mijn ogen
Ik vind het nogal kortzichtig om te denken dat er maar 1 bedrijfstype of model is wat het zal redden. Een groot aantal bedrijven doet aan verbreding, heeft neveninkomsten of is voor het gezinsinkomen allang afhankelijk van een inkomen buiten het bedrijf.
Natuurinclusief wordt buiten Nederland agro-ecologie genoemd.
Wilbert
@Wiebren wat is de business canvas? Hoe ga je ervoor zorgen dat de eindproducten beschikbaar komen voor een grote groep consumenten en dat ze deze gaan kopen? Er is weinig ruimte tussen gangbaar en biologisch, gaat dit op termijn gangbaar verdringen?
+1
Wiebren
@Wilbert dat is de standaardvraag. Het antwoord is dat dat alleen stap voor stap kan.
Ik snap prima dat je een nagelnieuwe stal van €5000,-/koe liever niet gebruikt om 6000 liter/koe te melken en ruwvoer over te houden om een paar cent per liter meer te krijgen voor een liter melk omdat je wat meer kruidenrijk grasland hebt (ik maak het maar even zwart-wit, dat is toch het beeld immers).
Dan wil je eerst weten hoe dat sommetje uitkomt want de vaste lasten moeten wel gewoon opgebracht worden.
Andersom is het ook zo dat een consument niet meer gaat betalen voor iets wat je nog gaat doen.
Ik wil -uiteraard samen met anderen- gaan kijken of er in de orde van 5-10 ct meer marge te halen valt uit vermarkten van een natuurinclusieve bedrijfsvoering.
Dat moet uit de lengte én de breedte komen:
-lagere kosten door minder inkoop/input, betere bodem en minder 'reparatiekosten' van vee
-lagere lasten van grondgebruik (door bv gunstiger voorwaarden, bijdragen voor specifiek beheer)
-hogere opbrengst voor de producten (oa door andere kwaliteit).
-betaling (maatschappelijke) diensten.

Die laatste twee zijn het weerbarstigst. Tegelijk is de plus op de melkprijs momenteel de prijs van boter. Het voedingspatroon van een groeiende groep consumenten is aan het veranderen. Die willen minder 'fabriekseten' (dat met veel reclame in de markt geslingerd wordt en bestaat bij de gratie van grondstofleveranciers uit oa de landbouw) en meer voeding met vertrouwde herkomst. Dat kan momenteel al niet eens belegerd worden omdat de boeren er niet voor zijn. Daarnaast moeten veel mensen ook veel minder fabriekseten eten, omdat hun gezondheid er onder lijdt. Degenen die nu opdraaien voor de gezondheidskosten beginnen ook wakker te worden.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Wiebren:
gebruikt om 6000 liter/koe te melken

Als je het voor elkaar krijgt om een Holstein 6000 liter per jaar te laten geven dan moet je er echt wel beroerd voer voor gooien. In mijn standweide waar ze nu al bijna 2 maand lopen en ook echt niet alleen maar engels raaigras staat (understatement) geven de koeien op het moment ook 33 liter gemiddeld bij een voorspelde 305 dagen productie van 9000 liter. Het verbaasd mij eigenlijk meer dat koeien op die uitgekiende rantsoenen niet op hun slofjes 10 a 11.000 liter geven. Je kunt prima melken op een weiland met wat blommen.
Wiebren
@jan is hobbyboer ik schetste ook niet voor niets een clichebeeld wat ik vaak hoor.
Overigens nette productie Jan, voorjaarskalvende veestapel of melk je dat altijd?
+1
pieta
Quote Reactie van @Wiebren:
Overigens nette productie Jan, voorjaarskalvende veestapel of melk je dat altijd?

Hoeveel is 305 maal 33? 😁
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @pieta:
Hoeveel is 305 maal 33?

Laatst zelfs even 36........... Hogere wiskunde 😄. Serieuze boeren lachen om zo'n productie maar ik ben er blij mee. Kinderhand is snel gevuld.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Laatst zelfs even 36

10 liter meer als hier
Voer ongeveer gem 4 kg brok per koe en dag en nacht weiden
+1
spotmelker
@MTSTAMMINGA Verschilt niet zoveel van hier, heb 28 kg met 4.54 en 3.70, gaat heel makkelijk. Wel neemt de klaver zienderogen toe en nu de aardappels op zijn geef ik ze droge pulp bij.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Voer ongeveer gem 4 kg brok per koe

Ik iets meer.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Wiebren:
melk je dat altijd

Ik heb wel een behoorlijk voorjaarskalvend veestapeltje, zeker sinds RFC zomerheffing heeft afgeschaft, maar productie gaat hier nogal op en neer met grasgroei en het weer. In april/mei/juni meeste melk en daarna neemt het langzaam af, afhankelijk van melkprijs voer ik beetje mais bij. Vorig jaar niet, dit jaar wel, scheelt ook paar litertjes, zeker in najaar. Maar ik voer ook niet heel weinig brok, zoals veel lage kosten boeren doen. Holsteins moet je wel goed voeren, blijven ze in conditie en worden ze zelfs met een ureum van dik boven de 30 nog goed drachtig. Productie is bij Holsteins, zelfs als je nog nooit een stier met een positief Inet gebruikt hebt nooit een probleem, die geven altijd, super melkras.
+1
pieta
Quote Reactie van @Wiebren:
Dat kan momenteel al niet eens belegerd worden

Zo, wil je nog op oorlogspad? 😁
+2
Wiebren
@pieta oeps, nee ben best vredelievend momenteel 😉
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
ben best vredelievend momenteel

Nu maak je ons wel heel nieuwsgierig 😄
+1
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
Ik snap prima dat je een nagelnieuwe stal van €5000,-/koe liever niet gebruikt om 6000 liter/koe te melken en ruwvoer over te houden om een paar cent per liter meer te krijgen voor een liter melk omdat je wat meer kruidenrijk grasland hebt (ik maak het maar even zwart-wit, dat is toch het beeld immers).

Dat doen biologische boeren toch ook? En best lucratief de laatste jaren
arie.j
Quote Reactie van @Wiebren:
niet zullen redden? Hoezo? Biologische boeren zouden het ook niet redden.

Wel bij vermelden dat de plus voor biomelk in de loop der jaren wel ongeveer verdubbeld is,
Wanneer de plus voor biomelk nog gelijk was aan 15 jaar geleden zouden veel bioboeren het inderdaad niet redden.
m uut m
@arie.j
De plus van bio verdubbeld?
De biologische prijs is losgemaakt van de gangbare prijs.
Toen de gangbare prijs hoog was het verschil maar een paar cent.
De biologische melkprijs is al enkele jaren redelijk stabiel.
Het is juist de gangbare melk prijs die laag is.
pieta
Quote Reactie van @Wiebren:
niet zullen redden? Hoezo?

Dat had ik ook zo ongeveer begrepen uit je eerdere reactie.
j h p
@Wiebren Bedoel je dat er niet genoeg politieke (maatschappelijke) ruimte is, want die werkt nogal kostprijs verhogend.
Wiebren
@j h p het is maar hoe je het bekijkt. Hoeveel kosten maakt de landbouw in NL extra als gevolg van regelgeving? Hoeveel van die regels zijn het gevolg van de pogingen om de huidige omvang van de landbouwproductie in NL in de benen te houden?
+1
janv
Quote Reactie van @Wiebren:
het is maar hoe je het bekijkt. Hoeveel kosten maakt de landbouw in NL extra als gevolg van regelgeving? Hoeveel van die regels zijn het gevolg van de pogingen om de huidige omvang van de landbouwproductie in NL in de benen te houden?

Die regelgeving is niet door boeren verzonnen!!Is een papieren tijger,zie de pas en p reductie ,kijk maar even wat mesdagfonds naar boven haalt!
Brabant ,veehouderij fijn stof,terwijl huishouden verkeer 3x zo veel fijn stof uit stoot.....
+1
j h p
@Wiebren Loop het rijtje mestregels maar eens langs en bekijk de directe maar vooral de indirecte gevolgen daarvan.
Het op de verkeerde manier in toom houden van de productie heeft zo her en der nogal wat scheefgroei veroorzaakt, waardoor de gewone, bij NL passende, omvang weer wordt opgezadeld met allerlei onzinnigheden die ook weer kosten.
Worden/zijn Schiphol en de Rotterdamse haven niet gewoon te groot voor NL, het zijn megastallen in de dorpskern met totaal 10 ha grond.
Niet alle regels zijn onzinnig en kostprijsverhogend maar gewoon nodig maar er zijn er veel die dat wel zijn/doen.
janv
Quote Reactie van @Wiebren:
niet zullen redden? Hoezo? Biologische boeren zouden het ook niet redden. Ik denk dat veel bedrijven in NL de slag om de wereldmarkt niet redden, omdat de daarvoor benodigde ruimte in NL niet beschikbaar is. Bovendien is het produceren van grondstoffen niet perse het enige verdienmodel in mijn ogenIk vind het nogal kortzichtig om te denken dat er maar 1 bedrijfstype of model is wat het zal redden. Een groot aantal bedrijven doet aan verbreding, heeft neveninkomsten of is voor het gezinsinkomen allang afhankelijk van een inkomen buiten het bedrijf.Natuurinclusief wordt buiten Nederland agro-ecologie genoemd.

Dat waren je eigen woorden!, veel bedrijven doen aan verbreding,maar je kan maar 1 ding goed doen,dus of de verbrede tak,zie( Hoogendoorn in kamerik)enz uitbouwen en landbouw minimaliseren of de eerste tak goed doen.Het laatste doen dus veel boeren,is in feite ook bestendiger voor de volgende generatie .
In jou ogen kortzichtig,maar ik kijk maar om mij heen wat er afgelopen 40 jr is gebeurd. alleen boeren kaasmakers en zuivelverwerkers en (bio boeren) (mits ze ook opschalen)hebben een redelijke 2e tak naast een volledig melkveebedrijf.
Noorderling
Nu begint een beetje duidelijk te worden wat er bedoeld wordt met natuurinclusieve landbouw. Maar nu vraag ik me wel af wat natuur exclusieve landbouw inhoud?
+5
Frans1
@Noorderling De bedrijven die het beste scoren met de KLW
spotmelker

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot grasland en natuur ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

REACTIES
101
DEELNEMERS
27
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN