1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Fosfaatreductie enkel nog via GVE-regeling

De regeling is eenvoudiger en het parkeren van jongvee is definitief uitgesloten.

Het fosfaatreductieplan voor de zuivelsector, zoals dat nu wordt ingepast in een ministeriële regeling, bevat geen keuzemogelijkheid meer tussen melkgeldregeling en GVE-regeling. Alleen de laatste mogelijkheid blijft over.
Dit bevestigt voorzitter Harm Wiegersma van de Nederlandse Melkveehouders Vakbond (NMV). Ook vanuit de zuivelindustrie wordt dit bevestigd

Deel dit artikel

Laatste

Reacties

brabo
En dat parkeren van jongvee is dat met terugwerkende kracht of vanaf vandaag of vanaf 1 maart?
Ik heb de indruk dat er op het einde van afgelopen jaar nogal wat links en rechts is geparkeerd.
jg
@brabo 01-10-2016
arjankok
Mooi , verplaatsingen naar de vaste opfokker zijn dan gewoon mogelijk zonder straf ? als hij maar referenties heeft ?
christo
Lijkt me wel. Schijnbaar toch het besef doorgedrongen dat de rechtelijke macht altijd het laatste woord heeft.
sjoerd de melker
"Hierdoor heeft het fosfaatreductieplan betrekking op alle bedrijven met melkrundvee, ook bedrijven die geen melk leveren". Voorgaande stond in het artikel. Zoals het nu was kon een jongveeopfokker voor eigen rekening en risico extra vee houden (een reguliere mvh kon ze niet tijdelijk "lossen", maar dat terzijde) Waar het mee omgaat is het volgende: houdt het aangescherpte plan nu in dat een jongveeopfokker ook vanaf 2017 begrensd is ipv v.a. 1-1-2018? Weet iemand dit?
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @sjoerd de melker:
houdt het aangescherpte plan nu in dat een jongveeopfokker ook vanaf 2017 begrensd is

Zo doet Lubbert het wel voorkomen. Lijkt mij sterk dat ZuivelNL, die de uitvoering van het plan voor haar rekening moet nemen, dwingend maatregelen op kan leggen bij niet-melkleverende bedrijven. Wacht het maar rustig af, plan wijzigt nog wel een keer of wat en @Wiebren houdt z'n kruit voorlopig ook droog.
+1
robbies
@Jack Rijlaarsdam via de ministeriële regeling wordt handhaving bij NVWA gelegd
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @robbies:
via de ministeriële regeling wordt handhaving bij NVWA gelegd

Dat denk ik niet. Deze regeling wordt misbruikt om het plan dwingend op te leggen, maar de uitvoering blijft in handen van ZuivelNL, voor zover mijn kennis strekt.
robbies
@Jack Rijlaarsdam dus de rayonadviseur van RFC komt GVE-tjes tellen die op papier geëxporteerd zijn?
weideboer
Elke slechte of mooie schilderij begint met chaos, deze regeling ook. Ben bang dat het straks met een hele dunne goedkeuring door Brussel goedgekeurd wordt en we daarmee onze derogatie veilig stellen maar door juridische tegengas van enkelen alles teniet wordt gedaan en we allemaal met lege handen staan. Waarna er complete chaos ontstaat wie hier verantwoordelijk voor was en niemand zijn handen er nog aan wil branden.

Nou weideboer, dat was een vooruitziende visie!!😏
+6
robbies
@weideboer niet iedereen is de klos bij verlies derogatie. Wel degenen waar RaboBank het meeste geld in heeft zitten en die Hansie Huijbers als toekomstgerichte bedrijven betiteld
weideboer
@robbies begrijp ik maar de chaos blijft er en verdere overleg tussen de partijen is verder uitgesloten, iedereen voor zich...
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
iedereen voor zich

Durf je het aan...
weideboer
@Jack Rijlaarsdam Je hebt wel gemerkt dat ik meer een man van het collectief ben, dus liever niet. Maar wat moet dat moet dan maar
+1
robbies
@Jack Rijlaarsdam heel graag Jack, Heel graag.
Frans1
Quote Reactie van @robbies:
heel graag Jack, Heel graag.

Je hebt wel praatjes maar niemand hier weet wat jij doet
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
complete chaos

Spannend toch?! Veel beroerder als de laatste twee jaar zal het niet worden.
weideboer
@Jack Rijlaarsdam vond het wel lekker gaan de afgelopen jaren....meneer de fiscus ook, mijn vriend, mijn soulmate, mijn.........(nu ga ik huilen)
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
fiscus

We hadden het over het voeren van strategisch management en de gevolgen van collectieve keuzes voor de ontwikkelrichting van de sector, niet over geld verdienen en daarom belasting betalen. Dat wordt overigens zwaar overgewaardeerd. Geld is een handig ruilmiddel, maar verder absoluut geen doel.
+1
weideboer
@Jack Rijlaarsdam laat ik het dan zo zeggen: ik teken voor de afgelopen twee jaar zowel voor de materialisme als de idealisme kant van het leven
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
ik teken voor de afgelopen twee jaar

Ik vraag me af waarom je je dan druk maakt om derogatie als je de afgelopen twee jaar zo hebt genoten van de chaos in de sector. Ik denk dat velen deze twee jaar iets anders ingevuld hadden gezien.
weurding
@weideboer als je denkt het valt mee kan het altijd nog beroerder...... 😉
Frans1
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Geld is een handig ruilmiddel, maar verder absoluut geen doel.

Dat klopt,het doel is koeien,veel koeien 😁
weurding
@Frans1 die je weer inruilt tegen geld, weinig geld.. 😉
cornelissen
Quote Reactie van @weideboer:
maar door juridische tegengas van enkelen

Niet uitgesloten,maar als je ook niet iedereen uitnodigd (zoals Netwerk Grondig ) bij het maken van een plan,weet je zeker ,dat je tegengas kan verwachten. Dus zou het mij niet verbazen bij een zo ingrijpende maatregel als dit, wat door een substantiele groep melkveehouders als sterk onrechtvaardig wordt beschouwd,tegengas komt
weideboer
@cornelissen In dat opzicht lijkt het wel de 2e kamer. Te veel meningen, te veel groepen. Ik denk ook dat ongeacht of we nu links, rechts, vooruit of stil blijven staan sommigen zeer onrechtvaardig behandeld zullen voelen. Democratie heeft ook zijn nadelen als het op besluitvorming aankomt. Volg tot die tijd maar mijn eigen visie en denk maar zo: geen oorlog zo erg er blijven altijd wel soldaten over.
+1
puntertje
Quote Reactie van @weideboer:
Nou weideboer, dat was een vooruitziende visie!

Nee, ze zeggen 'Nou weideboer, jij geloofde er niet in en bent nu mede schuldig dat het is mislukt'
weideboer
@puntertje hahaha, ik geloof nog in sprookjes, dus bij mij is alles mogelijk zolang het maar werkelijkheid wordt en het eindigt in: en ze leefden nog lang en gelukkig
Frans1
Quote Reactie van @weideboer:
Nou weideboer, dat was een vooruitziende visie!!

Dat idee heb ik ook al een tijdje in het achterhoofd,zal me ook niks verbazen als dat gaat gebeuren
Jos Vreman
Die melkgeldregeling kwam rfc goed uit ivm te grote aanvoer , nu die van de baan is gaat rfc alleen verder met die standstill of een variant daarop.
weideboer
@Jos Vreman hoeft niet, de melkmarkt gebasseerd op 2/7/2015 is die nu veel anders dan nu? volgens mij niet
de tukker oet twente
@Jos Vreman Keurt brussel dit wel goed wat RFC doet met de melkreductie regeling ??? Het is een donderse bende, en dat ist !!!
de tukker oet twente
[@de tukker oet twenteMag frieseland Campina wel een nieuw soort quotum instellen , is hier al duidelijkheid over ???
de tukker oet twente
[@de tukker oet twenteHe brutus jij bent EEN grrooooottte FC FAN , weet jij hier meer van ???
George
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
EEN grrooooottte FC FAN

Bestaan die nog?
+2
MTSTAMMINGA
@George
Ja vooral bij die melkfabrieken die minder betalen 😀
Jos Vreman
@de tukker oet twente ben geen jurist maar volgens mij mag een organisatie ( vereniging/coöperatie) haar leden best een quotum opleggen. Als dat in het belang van de coöperatie is
+1
Eert
Alleen gve reductie, dan zijn we toch terug bij het oorspronkelijke plan van fosfaat rechten? En de beëindigers krijgen ook rechten toegekend die in 2018 te verhandelen zijn. Juist op deze gronden had EU streep er door gezet ivm staatssteun. Speelt dat nu niet meer??
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Eert:
op deze gronden had EU streep er door gezet ivm staatssteun. Speelt dat nu niet meer?

Nee, nu is het een privaat plan en de insteek van het plan is onder het fosfaatplafond te blijven. In eerste instantie zouden meer rechten uitgedeeld worden dan het plafond hoog is, die later gekort zouden worden. Dat is nu niet aan de orde, dus geen sprake van ongeoorloofde staatssteun.
+1
Eert
@Jack Rijlaarsdam Het is op z'n minst discutabel of het nog volledig een privaat plan is, nu een ministeriële regeling wordt ingezet en de uitvoering in ieder geval gedeeltelijk (voor jongvee opfokkers) bij RVO of NVWA komt te liggen. Er is sprake van een stelsel van maatregelen, wat feitelijk onderdeel uit maakt van een groter pakket (o.a. fosfaat rechten), waarbij nog steeds sprake is van overtreding van EU-norm. Durf daarom te twijfelen of EU dit niet ziet als staatssteun. Maar dat zal Van Dam dan natuurlijk vooraf wel ff hebben gecheckt in Brussel!
Wiebren
@Eert waarom is het precies discutabel?
Eert
@Wiebren Omdat de overheid de borging bij wet regelt en de uitvoering (in ieder geval) gedeeltelijk bij RVO zal komen te liggen. Toen in oktober bleek dat de fosfaatwetgeving niet per 1-1-2017 kon ingaan, werd gesteld dat er vanuit Brussel alleen goedkeuring kon komen als de sector zelf een reductieplan maakt, verplicht stelt en uitvoert in 2017, zodat de overheid voor 2018 het stokje weer over zou kunnen nemen. Maar als de plannen komende week in definitieve vorm worden gepresenteerd, kunnen we het in Brussel voorleggen...
+1
robotboertje
Ff een inhoudelijke vraag... wij hebben recent afspraken gemaakt met een jongvee-opfokker. De man heeft op 2-7-2015 100 stuks jongvee gehad en krijgt er straks maximaal 65. Deze dieren moeten nog naar hem toe, dus waren op 1-10 nog op ons bedrijf. Nu de niet-melkleverende veehouders ook gaan mee reduceren, moet hij ook mee doen, maar is er voor hem geen vuiltje aan de lucht; hij voldoet immers ruimschoots aan de reductie. Mogen wij echter de dieren die wij naar hem toe afvoeren dan ook meetellen voor onze reductie? Was geen relatie, is afgelopen weken pas afgesproken...
+1
robbies
@robotboertje dat zou ik niet hier wegzetten. Voor je het weet verklap je weer een vluchtweg.
Teunis D
@robotboertje Zoals ik het begrijp wel. Ik zou er ook nog een paar droge koeien heen brengen aangezien hij nog gve ruimte heeft 😉
arjankok
@robotboertje het lijkt me nu als ik de regels goed begrijp dat er helemaal niet meer gekeken wordt hoe ieder bedrijf afzonderlijk de reductie haalt , van de stallijst is genoeg dan
oubi
@robotboertje ik dacht dat bij de bekendmaking duidelijk werd gesteld dat veeverplaatsing niet helpt omdat deze nog meetellen bij het afvoerende bedrijf. Peildatum is dan 1 of 13 oktober.
Wiebren, vlieg er eens in?
klant
@oubi wiebren kan hem beter stilhouden er veranderd elke week wel iets.
+1
Wiebren
@klant de staatssecretaris publiceert de regeling binnenkort wel, dan kun je het zien. De mensen die direct betrokken zijn wachten met uitlatingen tot die publicatie
meelezer10
Quote Reactie van @Wiebren:
publiceert de regeling binnenkort

Dat zing je al vanaf 2 juli maar er is nog steeds niets.
Erco
@Wiebren verstand komt met de jaren Wiebren. Zelfs bij jou blijkbaar 👍 kunnen we nog anticiperen? 😜
klant
@Erco nee nee anticiperen wordt niet beloont hoor.
uike
Zie hierboven
Frans1
En zo gaat het van de hak op de tak beleid weer verder,het veranderd ook steeds weer 😞
Woodside
Nu alweer verhalen gehoord dat de gve reductie alleen geld voor melkkoeien en niet voor jongvee. iemand die dat kan bevestigen?
Coen
@Woodside , haastige spoed is zelden goed, we worden nog wel meer verrast 😞
+1
meelezer10
Quote Reactie van @Coen:
haastige spoed is zelden goed, we worden nog wel meer verrast

En dan gaat de alarm bel af en is het 1 jan 2018. En nog geen steek verder.
dirks
Wie gaat deze GVE regeling controleren?
Heeft RVO daar wel capaciteit voor?
Het worden 5 blokken van 2 maanden, als er in eerste blok niet voldoende geruimd/beeindigd wordt dan moet de volgende 2 maanden meer geruimd/beeindigd worden......??
Als RVO toeslagrechten eerder uit mag/moet betalen van Brussel kunnen ze controles niet snel genoeg afgerond krijgen. Opgave nota bene tot 15 mei, uitbetaling op z'n vroegst 1 december......??
robbies
@dirks volgens @Jack Rijlaarsdam wordt er niet door NVWA gecontroleerd
Frans1
Quote Reactie van @dirks:
Wie gaat deze GVE regeling controleren?Heeft RVO daar wel capaciteit voor?

Rolt zo uit het I&R systeem,je denkt toch niet dat ze bij je komen tellen,en het melkgeld wordt zo ingehouden,zo moeilijk is dat niet
Jos Vreman
Ik denk dat rfc de melkgeldregeling ombouwd naar soort quotum en er alleen verder meegaat,en als je er niet mee eens bent dan donder je maar op ze moeten toch nog wat bedrijven (melk) kwijt.
Dit alles voor een bovengemiddelde melkprijs.
+1
Noordoost
@Jos Vreman je kon wel eens gelijk krijgen
Vergeleken met RFC is Poetin een heilige
RFC begint behoorlijke communistische trekjes te krijgen
jg
@Jos Vreman De doelstelling voor 2017 van veel Rfc- leden is meer melk afleveren en minder jongvee aanhouden om de gve-reductie te halen. Grote kans dat Rfc ook na 28 februari vast houdt aan een referentiehoeveelheid melk per leverancier.
Frans1
Quote Reactie van @jg:
De doelstelling voor 2017 van veel Rfc- leden is meer melk afleveren en minder jongvee aanhouden

Ik wou het juist andersom doen,zodat we in 2018 weer volop door kunnen,maar nu schijnt dat weer veranderd te worden. De gve regeling lokt het maximaal melken ook wel uit,met de melkreductieregeling stond de te verwerken hoeveelheid aardig vast,nu blijft het spannend hoeveel er blijft komen
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @jg:
Grote kans dat Rfc ook na 28 februari vast houdt aan een referentiehoeveelheid melk per leverancier

Zekerheidje. Verwerking draait nu al op z'n max, voorjaarspiek komt er aan en het management is er redelijk klaar mee om afgerekend te worden op resultaten die vergald worden door een niet vermarktbare overvloed van melk.
robbies
@Jack Rijlaarsdam daar gaan ze zelf vooralsnog niet vanuit. In ons rayon zijn ook vragen gesteld over het wat als? Scenario en hoe dat gaat uitpakken op de buitenlandse leden. Is het fair om hen een referentieperiode aan te meten die anderhalf jaar in het verleden ligt? Of krijgen zij een andere referentieperiode? En krijgen de NL-leden dan ook een andere referentieperiode? Dat zijn vragen waarop niemand een antwoord kan geven
robbies
@robbies of wil geven
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @robbies:
daar gaan ze zelf vooralsnog niet vanuit.

Het plan ligt klaar, is al voorzichtig in de week gelegd bij de ledenraad. Komende maand een klap er op, je krijgt de brief vanzelf in de bus.
MTSTAMMINGA
@Jack Rijlaarsdam
Ben benieuwd ? de boel wordt nu al aangepast omdat de 15 miljoen te kort is
Als ik het goed begrijp\lees op melkweb
+1
Twentsch Land
@MTSTAMMINGA

Betreft 10 cent regeling.
+1
MTSTAMMINGA
@Twentsch Land
Had persoonlijk niet die groote belangstelling er voor verwacht
Geeft onse denk richting momenteel aan ? minder gas ? 😀
Coen
@jg , elk quotum / referentie moet (iets meer dan) maximaal worden benut, dat is de aard van elk beestje en vooral van melkveehouders 😞
verlenging van die stand-still is dus nagenoeg een zekerheidje.
jorisdriepinter
Ze mogen de huidige regeling niet permanent maken omdat hij als tijdelijke regeling is afgesloten. Er zal dus een nieuw besluitvormingstraject moeten komen als er permanent iets moet komen.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @jorisdriepinter:
niet permanent maken omdat hij als tijdelijke regeling is afgesloten

Tijdelijk is een rekbaar begrip. Ik verwacht niet dat er opeens een blijvend fabrieksquotum wordt bepaald, maar voor 2017 zal er een rem op de productie nodig blijven. Uiteindelijk zijn de fosfaatrechten het nieuwe quotum, daar zal ook de zuivel zich op in gaan stellen. Hoe zei Joosten dat ook alweer: "31 jaar quotering heeft ons lui gemaakt." Het was wel lekker makkelijk plannen, dat wordt het opnieuw.
+3
Coen
@Jack Rijlaarsdam , er waren collega's die dachten dat die benoemde luiheid betrekking had op de melkveehouders, maar hij sprak voor zichzelf en zijn andere NZO-collega's.
jorisdriepinter
De drang tot maximaal melk aanvoeren blijft, is gewoon economische wetmatigheid. Uiteindelijk moet de reductie van de stoppers komen.
Dat is de onbekende factor.
Op enig moment kan jongveeopfok een alternatief gaan vormen voor melken.
Met jongvee is het fosfaatquotum namenlijk net zo goed te bunutten als met melken, als de vergoeding maar hoog genoeg is. De alternatieve vorm van melkquotum verleasen zeg maar!
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @jorisdriepinter:
Met jongvee is het fosfaatquotum namenlijk net zo goed te bunutten als met melken, als de vergoeding maar hoog genoeg is.

Mocht je willen. Vee aanvoer uit het buitenland zal altijd de prijs voor jongveeopfok in Nederland beïnvloeden. Op dit moment kun je de mooiste hoogdrachtige vaarzen uitzoeken voor €1.000,-, probeer jij er maar eentje voor op te fokken. Reken je een vergoeding voor de fosfaatrechten , dan is het dubbele nog te weinig.
+1
robbies
@Jack Rijlaarsdam Dat betwijfel ik. Uiteindelijk voorzie ik dat er voor kwaliteit betaald gaatworden. De kloterij is dat dat bij melkvee een stuk langzamer zichtbaar wordt dan bij bijvoorbeeld bij varkens. Vroeger werd op de biggenmarkt ook alleen maar op prijs geconcurreerd. Nu is de prijs ondergeschikt aan de kwaliteit van de biggen, omdat mesters zien dat duurdere biggen betere vleesvarkensresultaten meebrengen. Biggen die aan meetbare kwaliteitsparameters voldoen brengen op de markt zomaar 5 a 6 euro extra op. De mesters weten dat alleen naar 3 maanden al.
Als een jongveeopfokker kan aantonen dat zijn jongvee 2 a 3 lactaties meer meegaan dan die van anderen, welke prijs mag er dan aangehangen worden? is 2500 euro dan te duur?
Natuurlijk moet de opfok dan professioneel opgezet worden, compleet met runderpaspoorten met daarin de behandelde ziektes, bloedonderzoeken en groeicurves. Niet door een stoppende veehouder die zijn vrijgekomen stalruimte nog snel even ten gelde wil maken
Jos Vreman
@robbies dat is niet waarschijnlijk die vaarz van 2500 kan door pech na 1 jaar alweer vertrokken zijn.
robbies
@Jos Vreman incidenten hou je altijd, maar als je meerdere jaren vaarzen aankoopt, neem ik aan dat je ook bijhoudt hoe de vaarzen naar afkomst presteren. Veel kans dat je dan trends ontdekt.

Daarnaast zal een aankopende melkveehouder wil ook zijn vervangingspercentager laag houden en ongelukken zoveel mogelijk uitsluiten omdat elke aankoop hem in zijn portemonnee raakt.
jorisdriepinter
@Jack Rijlaarsdam Daarom zeg ik ook als de vergoeding hoog genoeg is. Niet iedereen wil buitenlands vee. Maar de kans dat de structuur van de melkveehouderij sterk gaat veranderen is natuurlijk levensgroot bij fosfaatrechten. En dat onbedoelde neveneffect is volstrekt genegeerd bij de totstandkoming. Als we alleen gaan melken en het jongvee massaal uit heel europa aan gaan slepen krijgen we andere discussie. De melkaanvoer zal dan veel groter zijn dan uit alle voorspellingen.
christo
@jorisdriepinter En dan moet er toch nog een fabriekje bij.

Het laatste nieuws voor tijdens de koffie

Altijd op de hoogte blijven van nieuws met betrekking tot nmv , jongvee , boerderij , melkveehouders , zuivelindustrie , parkeren en fosfaatreductieplan ? De Nieuwsgrazer nieuwsbrief wordt dagelijks verstuurd om 10:00. Meld je ook aan!

Co Scholten
altijd in voor iets nieuws
REACTIES
83
DEELNEMERS
31
WEERGAVES
0
Praat mee tijdens de koffie

Elke ochtend vers in je inbox. Het belangrijkste nieuws van de dag. Simpel en snel.